Merkava MBT (Izrael)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
81 010
113
A palesztinok állítolag Kornet-et lonek a Merkavára , a Trophy megsemmisítette.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5M247fqnz2I
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 042
113
Lassan az egyszerű tankokat sem lehet már kilőni kézifegyverrel ezzel is tovább nő a harcértéke .
Az armata esetében számíthatunk majd hasonló védelemre boki?
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Mivel lövi ki a beérkező rakétát? Ez is valami robbanó kazettás megoldás (nem a reaktívra gondolok, hanem amikor kidob egy töltetet, ami lefele irányuló robbanással a tank előtt szétkapja a beérkező tárgyat), mint amit az oroszok is kifejlesztettek? Mennyire gyors az egymásutáni védelemben és hány lövetű? Pl ha indítok 1-2 másodpercenként 3 db RPG-7 -est és negyedikre megy a Kornet akkor mi lesz?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 301
76 877
113
Roni

Az oroszokon már akkor volt több fajta aktív védelmi rendszer amikor még senki nem használta.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
81 010
113
Lassan az egyszerű tankokat sem lehet már kilőni kézifegyverrel ezzel is tovább nő a harcértéke .
Az armata esetében számíthatunk majd hasonló védelemre boki?

Lesz az Armatán is aktív védelem.

Egyébként a július 14.eset volt az elso amikor irányított rakétát szedett le A Trphy.
an anti-tank missile was fired from Gaza at an IDF tank in Israel. The tank's Trophy Active Protection System intercepted the missile."
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 301
76 877
113
joker

A videón látható,hogy nem képes egyszerre egy oldalról két bejövő fenyegetéssel foglalkozni.Amúgy nem ellenrakétát használ hanem egy claymore szerű töltetet robbant fel ami repeszt képez.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Az irányítottat nem sokkal könnyebb leszedni? Elsősorban nagyobb, valami jelet is kibocsát vagy a rakéta vagy az indító, messzebbről indítják így 5-10-20 másodperc amíg odaér, egy lassabb reakcióidejű rendszer is fel tud készülni az érkezésére. Míg egy RPG-7 esetén kibújik a másik a fal mögül vagy a bokorból, semmi jelet ne bocsát ki a cucc, közel van, mert hanem nem lehetne célozni vele, meghúzza a ravaszt és egy tizedmásodperc mulva már le is kapta a lánctalpat vagy az egész tornyot, ha eléri a lőszereket.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Az irányítottat nem sokkal könnyebb leszedni? Elsősorban nagyobb, valami jelet is kibocsát vagy a rakéta vagy az indító, messzebbről indítják így 5-10-20 másodperc amíg odaér, egy lassabb reakcióidejű rendszer is fel tud készülni az érkezésére. Míg egy RPG-7 esetén kibújik a másik a fal mögül vagy a bokorból, semmi jelet ne bocsát ki a cucc, közel van, mert hanem nem lehetne célozni vele, meghúzza a ravaszt és egy tizedmásodperc mulva már le is kapta a lánctalpat vagy az egész tornyot, ha eléri a lőszereket.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
joker

A videón látható,hogy nem képes egyszerre egy oldalról két bejövő fenyegetéssel foglalkozni.Amúgy nem ellenrakétát használ hanem egy claymore szerű töltetet robbant fel ami repeszt képez.

Akkor az RPG-30 meg a nyílhegy lövedékek ellen csak nem fog működni, és ezután 2-3 RPG-7-essel fogják támadni, de amilyen kemény az a tank eddig sem mentek sokra 1 db RPG-7-essel.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 301
76 877
113
Ezek a rendszerek semmilyen lövedék ellen nem alkalmasak csak rakéták ellen alkalmazhatók.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 272
13 656
113
Roni

Az oroszokon már akkor volt több fajta aktív védelmi rendszer amikor még senki nem használta.

Mondjuk ők se nagyon használták. Csak a haditengerészet T-55-ösei használták őket egy rövid ideig Afganisztánban, aztán lecserélték őket ERA-val.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
A palesztinok állítolag Kornet-et lonek a Merkavára , a Trophy megsemmisítette.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5M247fqnz2I
Megint ki kell találni a ruszkiknak valamit.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Lassan az egyszerű tankokat sem lehet már kilőni kézifegyverrel ezzel is tovább nő a harcértéke .
Az armata esetében számíthatunk majd hasonló védelemre boki?

Az oroszok ilyesmivel qrwayól álnak. Három rendszerük is van. Az egyik a fantáziadús zaszlon (pajzs) nevet viseli.
Különben komoly hátránya is van. Nem mehet veled gyalogság.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Ezt a merkavára szerelt rendszert nagyon gyalogosbarátnak mutatták be, habár én nem vagyok meggyőződve, hogy amikor a sörét belerobban az érkező gránátba vagy rakétába, az nem szedi szét a gyalogságot úgy, mint etióp gyermek a segélycsomagot.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 581
14 492
113
Az aktív önvédelmi rendszerekhez:

- 12,7-es vagy 14,5-ös rombolópuskával gondolom ki lehetne végleg iktatni a Trophy-t. Persze nem úgy, hogy odamennek, és szétverik a tussal.

- Ahogy itt is szó volt róla, valamiféle előtöltettel is működhet a dolog, ami gondolom valami anyagfelhőt szórhat a levegőbe a tank előtt, ami pár másodpercre megvakítja a rendszert, azalatt jöhet a rakéta.


- korábban olvastam, hogy 4-500m/s fölötti rakétasebességnél már nem igen hatékonyak a (jelenlegi) aktív védelmi rendszerek, viszont ugye az ATM-ek/ATGM-ek jellemzően ez alatt repülnek.

- azt is olvastam, hogy elvileg felülről is védenek, de a Javelin szerű rendszerek ellen is korlátozott a hatékonyságuk.

Ami a Kornetet illeti, sajnos bármennyire is hatékony a kumulatív feje, régóta sejthető, hogy az a technológia nem elég hatékony egy modern MBT ellen.

Ezzel kapcsolatban kérdés, hogy tudunk-e felülről támadókkal kapcsolatos orosz fejlesztésről. Akár BILL2 akár Javelin szerű rakétáról.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 581
14 492
113
Ezt a merkavára szerelt rendszert nagyon gyalogosbarátnak mutatták be, habár én nem vagyok meggyőződve, hogy amikor a sörét belerobban az érkező gránátba vagy rakétába, az nem szedi szét a gyalogságot úgy, mint etióp gyermek a segélycsomagot.

Mondjuk ha a rakéta eltalálná a harckocsit, a gyalogság akkor sem járna jól.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
<blockquote rel="joker">Ezt a merkavára szerelt rendszert nagyon gyalogosbarátnak mutatták be, habár én nem vagyok meggyőződve, hogy amikor a sörét belerobban az érkező gránátba vagy rakétába, az nem szedi szét a gyalogságot úgy, mint etióp gyermek a segélycsomagot.

Mondjuk ha a rakéta eltalálná a harckocsit, a gyalogság akkor sem járna jól.</blockquote>

Az biztos, de 1%-os sérülési- / halálarányt írt a gyalogosoknál, mintha az ötpontos biztonsági övet és a légzsákot mutatná be egy Volvóban. Ha a beérkező gránát vagy rakéta elműködik tőle, a gyalogos szerintm többet kap, mintha direkt a tankba csapódna be.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 315
54 789
113
Pár kép:

merkavamk4syrianbordern.jpg


Merkava_v_m_na_motoru.jpg


merkava_4_eurosatory_2010_suspension+(3).JPG