MiG-15 Fagot (Mikojan-Gurjevics,Szovjetunió) / Lim-1, Lim-2 / J-2 (Shenyang, Kína)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

gaborv

Member
2013. február 2.
141
10
18
A korabeli harci helyzetekben, különösen Koreában a nyugati erők úgy adták elő, hogy a Mig-15 egy "vacak". Ennek hátterében persze egyszerű trükk ált:
Az USAF lelőtt gépnek tekintette ha 6db géppuska lőszer eltalált egy miget a statisztikában, persze 5-6 12,7mm-es lőszer a MIG-15-nek nem okozott túl nagy kárt, így az F-86 vs mig-15 harcokban a mutatók a valóságban nem úgy néztek ki mint papíron. A valóságban a jenki pilóták folyamatos pánikrohamban voltak mert minden repülési tényezőben rosszabb gépeik voltak, és a 12,7-mmes géppuska elégtelen tűzerőt jelentett, a 20 milis meg alkalmatlan volt a beépítésre és a teszteknél a hajtóműben leválást okozott.

Kérdésem: Tudtok-e hasonló "statisztkiai csalásokról" vagy arról, hogy a mig-15 ás típusokkal szemben mennyire volt eredményes.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 784
75 808
113
A nagy magasság miatt volt kis hatékonyságú a 12,7 géppuska de a MIG-nél sem volt jobba helyzet mert ott a 37-es alkalmatlan volt vadászgépek elleni harcra a 23 mm-es gépágyúhoz meg kevés volt a lőszer.
 

gaborv

Member
2013. február 2.
141
10
18
Hát igen, a 37es nem is élt meg nagy karriert, csak azt nme tudom megérteni, hogy gondolták amerikában, hogy az ötvenes évekre elég lesz a 12,7-es űrméret, amikor a 2. Vh-ban már a 20 és 30-as gépágyúk voltak elterjedve (persze voltak kivételek, mint a Héja). Szóval a koncepció eleve érthetetlen számomra.

MIG-15:
Az arab-izraeli konfliktusokban hogy szerepelt, Mig-21 témában sokat olvastam már, kölünösen a 73-as háború kapcsán, de az "ős" esetében alig találtam komolyabb forrást.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 784
75 808
113
gaborv

Vadászok ellen a II.vh-ban a 5 12,7-es nagyon hatékony volt bombázókra meg nem kellett lövöldözniük ebből gondolták,hogy ide is elég lesz a 6 12,7-es géppuska.
 

gaborv

Member
2013. február 2.
141
10
18
Hát én keveselltem volna, főleg hogy ha figyelembe veszed a Bf-109 gustav verziók, kései mustangok és spritfirek fegyverzetét.
 

weasel007

Well-Known Member
2011. július 15.
3 780
8 333
113
MiG-15_Fagot_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
A korabeli harci helyzetekben, különösen Koreában a nyugati erők úgy adták elő, hogy a Mig-15 egy "vacak". Ennek hátterében persze egyszerű trükk ált:
Az USAF lelőtt gépnek tekintette ha 6db géppuska lőszer eltalált egy miget a statisztikában, persze 5-6 12,7mm-es lőszer a MIG-15-nek nem okozott túl nagy kárt, így az F-86 vs mig-15 harcokban a mutatók a valóságban nem úgy néztek ki mint papíron. A valóságban a jenki pilóták folyamatos pánikrohamban voltak mert minden repülési tényezőben rosszabb gépeik voltak, és a 12,7-mmes géppuska elégtelen tűzerőt jelentett, a 20 milis meg alkalmatlan volt a beépítésre és a teszteknél a hajtóműben leválást okozott.

Kérdésem: Tudtok-e hasonló "statisztkiai csalásokról" vagy arról, hogy a mig-15 ás típusokkal szemben mennyire volt eredményes.

Konkrét csalásokról nem tudok, de az oroszoknál volt a legszigorúbb a lelövések elismerése. Az amerikaiak meg egyedül több német gépet lőttek le, mint amennyi volt.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Szerintem emel viccelt :)

Semmi vicc, Szergejnél ezzel tisztítják a reptéri betont, úgy hogy lefúvatnak róla mindent, négyzetméteres darabokban tépi fel a lefagyott havat/jeget is (csak nem szabad odaállni a közelébe!). Volt ilyen a PG-nek is, sőt, volt a MÁV-nak is valaha, ilyennel olvasztották/pucolták a váltókról a havat/jeget télen.