MiG-23 Flogger (Mikojan-Gurjevics)
- Téma indítója Galcom
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Érdekes, hogy ebben még külön volt indikátor képernyő, mint a 21-esekben.Az USAF ex. egyiptomi MiG-23MSz gépének kabinja:
http://www.nmusafvirtualtour.com/cockpits/CW_tour/CW-47.html
Később aztán a MiG-23M/MF-től kezdve ez eltűnt és már mindent a célzókészülék reflexüvegére vetítettek ki:
Nincs kép nekem.Érdekes, hogy ebben még külön volt indikátor képernyő, mint a 21-esekben.
Később aztán a MiG-23M/MF-től kezdve ez eltűnt és már mindent a célzókészülék reflexüvegére vetítettek ki:
T
Törölt tag 1945
Guest
Érdekes, hogy ebben még külön volt indikátor képernyő, mint a 21-esekben.
Később aztán a MiG-23M/MF-től kezdve ez eltűnt és már mindent a célzókészülék reflexüvegére vetítettek ki:
Naná mivel ez gyakorlatilag a MiG-21-es lokátorát és fedélzeti berendezéseit kapta meg.
A MiG-23/25 esetén már csak a reflexüvegre vetített a lokátor.
MiG-29 esetén tértek csak vissza az extra kijelzőre.
A MiG-25P családnál meg pont fordítva volt. Csak indikátor volt, célzókészülék viszont az nem, csak egy kisebb optikai irányzék állt rendelkezésre.
Amerikai berepülőpilóták tapasztalatai a MiG-21-esse és 23-assal. Az elején kicsit nagyképűnek hat a szöveg, de végighallgatva egyrészt teljesen világossá válik, hogy milyen lehet az ő szemüvegükön keresztül az egykori szovjet technika, másrészt nagyon érdekes, ahogy ők is megtapasztaltak egy sor olyan dolgot, amit a magyar pilóták is megjegyeztek. Nagyon érdekes videó.
M
molnibalage
Guest
Hogy a búbánatba lehet, hogy te már linkeled azt és végig is nézted, amikor én fel vagyok iratkozva ide, de még csak értesítést sem kaptam erről...?
OFF
Megvan a homokszem a gépezteben. Nem is erre a csatira vagyok feliratkozva, hanem erre...
Hiányosság pótolva. XD
A végefelé sajnos bejön néhány hülyeség is, mint pl a 23-as beömlője az az F-4-esé, ahogy a főfutó kereke(?!) is onnan van és a komplett hidraulika folyadék is NATO szabvány. De a csúcs, hogy a GS-23-as képes használna a NATO 20mm-es lőszert...
Mé' marhaság? Csak a csövet meg a töltényűrt meg a zárat kell cserélni
A beömlőben lehet valami... állítólag a "kábelvágót" is lemásolták a terelőlemez és a törzs között, bár szerintem az nem kábelvágó inkább csak egy merevítés. Mindenesetre visszaköszön a 23-ason az F-4-ről.
M
molnibalage
Guest
Sajnos előfordulnak a keleti technikai megoldással kapcsolatban igen ordas hülyeségek máshol is, ha jenki kezd el beszélni róla.
De nem másolat. Ez csak egy fals legenda. Szép is lenne, ha egy J79-es hajtómű karakterisztikája pont megegyezne egy fél R-27-essel, vagy R-29-essel, netán egy R-35-össel.
M
molnibalage
Guest
Pont olyan hülyeség, minthogy az F-15-öst a MiG-25-ről "koppintották".
A Líbia Légierő rég leállított MiG-23MSz vadászrepülőgépe egy kiállításon. Ez egy korai, 1974-ben legyártott példány. Ennek a kis mennyiségben gyártott változatnak Líbia volt a fő felhasználója. Míg a többi három arab üzemeltető csak egy-egy századot használt, addig Líbia megkapta az eredetileg Egyiptom számára szánt MiG-23MSz-ek nagyrészét. A rendszeresített példányszám még nem ismert, de legalább nyolcvan MiG-23MSz-t kaptak a Szovjetunióból, amiken a hetvenes években szíriai pilóták is repültek – 1080-as század – mert akkor még nem volt rá líbiai személyzet. Líbia sohasem fizették ki ezeket a fegyvereket, bár szüksége sem volt nagyon rájuk.
A Líbia Légierő rég leállított MiG-23MSz vadászrepülőgépe egy kiállításon. Ez egy korai, 1974-ben legyártott példány. Ennek a kis mennyiségben gyártott változatnak Líbia volt a fő felhasználója. Míg a többi három arab üzemeltető csak egy-egy századot használt, addig Líbia megkapta az eredetileg Egyiptom számára szánt MiG-23MSz-ek nagyrészét. A rendszeresített példányszám még nem ismert, de legalább nyolcvan MiG-23MSz-t kaptak a Szovjetunióból, amiken a hetvenes években szíriai pilóták is repültek – 1080-as század – mert akkor még nem volt rá líbiai személyzet. Líbia sohasem fizették ki ezeket a fegyvereket, bár szüksége sem volt nagyon rájuk.
Mondjuk MSz-re nagyon senkinek sem lehetett szüksége, legfeljebb annak, akinek MiG-17 volt előtte.
Helló,
1990-ben a MiG-23-as típust üzemeltető századok harcrendje a következő volt:
- 1023. vadászrepülő század MiG-23MLD vadászrepülőivel Tripoli nemzetközi repteréről üzemelt.
- 1060. vadászrepülő század MiG-23MLD vadászrepülőivel maradt a Bengázi melletti Benina repterén.
- 1050. vadászrepülő század MiG-23MF vadászrepülőivel a Tobruk-tól 90km-re nyugatra fekvő, tengerparti al-Bumbah légibázison üzemelt.
- 1070. vadászbombázó század MiG-23BN vadászbombázó repülőivel a Dernától 60km-re nyugatra fekvő al-Abraq légibázison üzemelt.
mivel azóta is érdekel a Tom könyvében számomra hiányosan kezelt líbiai MiG-23MSz egységek kérdése, ezért kutattam líbiai forrásokban. A csúcson, 1984 és 1988 között Líbiában szolgált:
- 4(5) db elfogóvadász század MiG-23MLAE-2/MF/MSz típussal
- 2 db bombázó század MiG-23BN-el
- és két OCU átképző egység, elsősorban MiG-23UB-val, valamint ekkor még kis számú MiG-23MSz-el repült.
- 1996-ig repült itt egy MiG-23MSz század, de sem a száma, sem az aktív időszaka nem ismert, még.
- Mivel az itt települő Mirage 5-ösök, 1983-től francia embargó alatt voltak, ezért kb. 1987-től, kisebb-nagyobb kihagyásokkal egészen 2011-ig adtak készenlétet MiG-23MLAE-2 vadászok, időszak függően a 1023/1024/1060 századoktól idevezényelve.
- A braq-i MiG-23-as átképzőszázad megalakulásának dátuma és hadrendi száma még nem ismert. Elképzelhető, hogy csak a nyolcvanas évek végén a 1024. és 1060-as századok összeolvadása után felszabaduló MiG-23MSz-ekből kapott.
Tehát a korai MiG-23MSz típust , az új MF/MLAE-2-es érkezése után is repülték Líbiában. De az ilyen téma csak engem izgat fel.
Fotó: A 1090-es számú miszrátai MiG-23-as átképzőegységének egyik MiG-23UB-ja a nyolcvanas években. Itt működött Líbiai Arab Légierő első számú akadémiája, ahol három századnyi Soko Galeb, valamint egy-egy századnyi Let L-410 és MiG-23UB/MSZ átképző repülő egység települt a nyolcvanas évek második felében.
M
molnibalage
Guest
1986-ban mennyi volt ezekből az EDC idején?Helló,
mivel azóta is érdekel a Tom könyvében számomra hiányosan kezelt líbiai MiG-23MSz egységek kérdése, ezért kutattam líbiai forrásokban. A csúcson, 1984 és 1988 között Líbiában szolgált:
- 4(5) db elfogóvadász század MiG-23MLAE-2/MF/MSz típussal
- 2 db bombázó század MiG-23BN-el
- és két OCU átképző egység, elsősorban MiG-23UB-val, valamint ekkor még kis számú MiG-23MSz-el repült.
(Az elterjedt nyugati forrásokban megadott adatok, csak nyomokban hasonlítanak a Líbiai visszaemlékezők adataira)
- 1996-ig repült itt egy MiG-23MSz század, de sem a száma, sem az aktív időszaka nem ismert, még.
- Mivel az itt települő Mirage 5-ösök, 1983-től francia embargó alatt voltak, ezért kb. 1987-től, kisebb-nagyobb kihagyásokkal egészen 2011-ig adtak készenlétet MiG-23MLAE-2 vadászok, időszak függően a 1023/1024/1060 századoktól idevezényelve.
- A braq-i MiG-23-as átképzőszázad megalakulásának dátuma és hadrendi száma még nem ismert. Elképzelhető, hogy csak a nyolcvanas évek végén a 1024. és 1060-as századok összeolvadása után felszabaduló MiG-23MSz-ekből kapott.
Tehát a korai MiG-23MSz típust , az új MF/MLAE-2-es érkezése után is repülték Líbiában. De az ilyen téma csak engem izgat fel.
Fotó: A 1090-es számú miszrátai MiG-23-as átképzőegységének egyik MiG-23UB-ja a nyolcvanas években. Itt működött Líbiai Arab Légierő első számú akadémiája, ahol három századnyi Soko Galeb, valamint egy-egy századnyi Let L-410 és MiG-23UB/MSZ átképző repülő egység települt a nyolcvanas évek második felében.
... De az ilyen téma csak engem izgat fel.
Nem csak Téged
Én nagyon szívesen olvasom az összefoglalóidat! Érzem mögötte a melót!
A darabszám egy nagyon nehéz kérdés, de sokat tisztult az utóbbi időben. Alább a becslések és az érveim:
MiG-23MSz – Tom következetesen állítja (egy a nyolcvanas években elhangzott szovjet interjú alapján), hogy 54 db korai MiG-23MSz került Líbiába. Ezzel annyi a baj, hogy napjainkra már 56 db líbiai MiG-23MSz oldalszám ismert. Ezt és a gyártási mennyiségeket figyelembe véve olyan 60-80 között mozgott az 1974 és 1977 között Líbia számára leszállított MSz-ek száma. Én pillanatnyilag a hatvanhoz közelebbi mennyiséget tartom reálisnak, mert három líbiai MSz század volt a hetvenes évek másodi felében, és egy-egy líbai vadászrepülő századhoz álltagosan 18-20 db együlésest szereztek be ekkoriban. Aztán:
- 1981-ben megérkeztek a MiG-23MF-ek, amik egy századnyi MSz-t váltottak fel
- 1982-ben eltávozott az itt szolgáló szíriai személyzet
- Megalakult a Muszráta-i MiG-23-as OCU
- A háborús veszteségek pótlására MSz-eket adtak át Szíriának (megerősítve) és Iraknak (még nem megerősítve)
- És elkezdték tömegesen a Szovjetunióba hordani ipari nagyjavításra a MiG-23MSz-eket
Fotó: Benina (Bengázi) AB, 1060. század pilótája egy 1976-as gyártású MiG-23MSz-el. Ez a gép később a 1050. század állányában szolgált Al-Bumbah repülőterén a kilencvenes évekig.
MiG-23MF – egy századnyi, körülbelül húsz darab érkezett 1981 és 1982 között (Tom könyve 1984-et mond és ex. szovjet M változatott, de ezt az összes gyáriszám, visszaemlékezés, pilótaigazolvány és közel 100 fotó cáfolja!) Mínusz 4-5 évnyi gépveszteség, ami ebből megmaradt 1986-ra.
Fotó: A jelenleg ismert líbiai MiG-23MF gyáriszámok és a szériákból hiányzó foghíjak
MiG-23MLAE-2 – 1984 és 1985 között 66 darabot gyártottak a Szovjetunióban. Ebből 16 került Bulgáriába, és kb 12 maradt a Szovjetunióban (proto, teszt és kiképzési célra). Tehát kb. max 38 darabot kaphatott Líbia, ami két század között osztottak el. Másafél évvel később, 1986-ban ezek még közel hiánytalanul üzemeltek.
Az amerikai légicsapások is azt a két repülőteret érték, ahol ez a legkorszerűbb - a szovjet MiG-23MLD rendszereivel felszerelt – típus adott készenlétet. Lásd, Hpasp cikkét:
“Operation El Dorado Canyon”
Tíz nappal később, az “Operation El Dorado Canyon” művelet keretében hajnali 2-kor, az amerikai légierő F-111F Aardwark, és az amerikai haditengerészet A-6E Intruder gépei öt líbiai célpontot bombáztak:
A támadás ideje alatt, a líbiai légierő összes gépe ismét a földön maradt.
- Moammer Kadhafi rezidenciáját Tripoliban
- Tripoli melletti haditengerészeti bázist
- Tripoli nemzetközi repterét, ahonnan a 1023. vadászrepülő század MiG-23MLD vadászrepülőivel üzemelt.
- Egy laktanyát Bengáziban
- Bengázi melletti Benina repterét, ahol a 1024. vadászrepülő század MiG-23MLD vadászrepülőivel üzemelt.
SR-71 Blackbird felderítő által készített kép Benina repteréről, a bombázás után
Abdelmajid Tayari:
„Két géppárral is repültünk őrjáratot azon az éjjelen.
Mi éjfél után, 01:00-kor szálltunk le, a másik géppár 01:30-kor.
Miután a négy MiG-23MLD vadászgépünket megtankolták, én átadtam a gépet a váltásnak, és családos emberként hazaindultam.
Aznap éjjel nyolc felfegyverzett géppel adott a századunk készültséget, négy gép a 33-as kifutópálya négy a 15-ös kifutópálya parkolóján várakozott, első fokozatban, pilótákkal a gépekben ülve.
01:55-kor a toronyból rádión utasították őket, hogy ugorjanak ki a gépeikből, és keressenek fedezéket!!!
A kismagasságon a reptér fölé érkező A-6E Intruder vadászbombázók megszórták a parkolót kazettás bombákkal, illetve lebombázták a régi századpihenő épületét is, amit már évek óta nem használtunk.”
Szovjet visszaemlékezések, a több javíthatóan sérült MiG-23-ason kívül, négy MiG-23MLAE-2 (MLD) teljes elvesztését dokumentálják az 1986-as légicsapás során Benina repülőterén.
A MiG-23BN gondolom annyire nem érdekes az 1986-as eseményeknél, bár ezekről vannak a legkonkrétabb adatok, gyáriszámokkal alátámasztva. 1976 és 1977 között két 18 gépes századnyi MiG-23BN bombázót szállított a Szovjetunió. Az 1976-as első szállítási dátumot az is megerősíti, hogy a líbiai személyzet 1976-ban utazott BN átképzésre először a Szovjetunióba:
- 1976. 25 db MiG-23BN
- 1977. 12 db MiG-23BN
- 1979. 06 db MiG-23BN
A jelenleg zajló polgárháborúban a Nemzeti Hadsereg légierejének két MiG-23-asa:
- MiG-23UB Gyári száma: B1038008, Gyártva 1980
- MiG-23BN Gyári száma: 039 32 08772, Gyártva 1976