Roncsot mutattak, szinte azonnal, a semmi közepén. Hogy azt lelőtték e, vagy csak magától hullott le, én képek alapján meg nem mondom, igen össze volt törve/kiégve. Az 55 helyett én hivatalos forrásból láttam 57 et leírva, ezek szerint hangzott el 55 is. Pont ahogy sejtettem, nincs két egyforma adat...
MiG-31 Foxhound (Mikojan-Gurjevics)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Kár, hogy keveseket érdekel ez a téma, mert pont ez lenne a haditech.
Összefoglalva arról van szó, hogy betettem egy cikket, mely szerint gyakorlat keretében az oroszok, a kamcsatkai Petropavlovszkban elfogtak EGY robotrepülőt MiG-31essel.
Meg mertem jegyezni, hogy baszhatnák, ha 59 jött volna.
Erre kapták föl a vizet (egy kicsit) az oroszosok.
Erre jött az ötlet, hogy játsszuk le.
Tessék. Minden adatot összeszedtem. Van jó fotó a repülőtérről, vagy 15 db 2003 és 16 között. Van fénykép a radarokról, van lista a nagy hatótávolságú légvédelemről, van videó a napi tevékenységről.
Lehetne kezdeni. Szíriai tipusú támadás Petró ellen.
Nyilván egyet elfogni nagyon nem ugyan az, mint tömeges támadást védeni. Ezeknek a fegyvereknek ha nuki feje van, elég be fog érni belőlük, elhárítani mindet nem fogod tudni, viszont a válaszcsapás megy---> Mindenki megdöglik. Ha nem nuki fej van, akkor meg szintén a nagyja odaér, betalál, egyszerűen a legnagyobb visszatartó erő az IGAZÁN tömeges használattól az az ÁRA. Kurva drága ám ezt lődözni minden szarra! Az 59 db kilövéséhez két db nagyértékű TOP romboló kellett, sok pénz volt maga a kilőtt CM is, és kb. egy lepukkant évek óta hadban álló EX SZU fegyverzettel megáldott/vert legatyásodott SAA repteret sem tudott kivonni a forgalomból 8 óránál tovább. Ezek azok a tények, amiket majdnem biztosra tudunk. Az Oroszok ellen, de még KÍNA ellen sem csodafegyver, még nagy tömegben sem, mert hatalmas mindkét ország, és bőven vannak mélységben tagozódó célpontok.
gacsat
"Sosincs folyamatos járőrözés. Ott a wiki cikk, benne e koordináták. Nézd meg gugliőrtszön. Az inkriminált repülőtérnek még radarja sincs, nemhogy közeli légvédelme. Persze lehet, csak én nem ismertem fel."
Ez valószínűleg neked új információ lesz, de a nyilvános műholdas képeken sok minden nincs rajta. Egyszerűen nem szerepeltetik.
E mellet simán elfogadom, hogy vannak alacsony prioritású repterek amiken kb. semmi sincs, de a stratégiailag fontos helyeket mind erősen védik, az más kérdés, hogy ebből semmi sem látszik a nyilvános térképeken
"Oszt honnan vennének ennyi repülőt? Talán az amerikaiak meg tudnák csinálni. 8 TORt, vagy Pacírt? Ahoz, hogy 8 legyen szolgálatban vagy 20nak kellene ott lennie. Én úgy számoltam, hogy valahol a megyében áll egy S-300as, vagy 400as egység három indítóval, azaz 12 rakétával. A reptér környékén meg két valami 12-16 rakétával, és gépágyúval. Ennél több szerintem sehova se jut."
1. Kezdjük a MIG-31-el ha már abban a topikban vagyunk. Az orosz források szerint papíron 150 db van, de ebből csak 100 db körüli darabszám bevethető. 8 db MIG-31 századuk van ugyanis.
Ha mindig csak 2 db gép van a levegőben századonként az összesen 8 db géppár. Ez nem sok. De háború esetén (szerintem) meg tudják duplázni ezt a mennyiséget ami 16 db géppárt jelent. Egész szibériát persze nem tudják lefedni, de 16 db stratégiai célpontot, és annak közvetlen környezetét képesek kontrollálni.
Ehhez tartozik még kb. 15 db A-50 AWACS repülőgép is. Ebből kb. 5 db lehet egyszerre a levegőben, ha nagyon muszáj.
A bevetések idejét 33 db IL-78 képesek megnyújtani ha szükséges.
(Amúgy az oroszok 32 db vadász századdal rendelkeznek összesen)
2. A légvédelmi rendszerekről meg nagyon furcsa elképzeléseid vannak.....
Úgy működik egy Pancir üteg például, hogy van 1 db felderítő radar, amely folyamatosan működik, van 1 db vezérlő központ amely szintén 0-24-ben működik és vannak a készenlétben tartott indító rendszerek. Az indítók radarja ki van kapcsolva, rendszereik "alvó állapotban vannak" de nagyon gyorsan (10-20 mp belül) aktív állapotba képesek kerülni.
Ilyenkor az üteg mind a 6-8 db telepített egysége teljesen harcképes addig amíg van mivel lőnie. Olyan hosszú a meghibásodás közi üzemidejük, hogy akár hetekig is folyamatosan aktív állapotban képesek lenni.
Nincs a valóságban ilyen hülyeség, hogy : "8 legyen szolgálatban vagy 20nak kellene ott lennie. " Ez nagyon nem így van ám....
Sz-300-nál dettó. Ott is minden rakéta bevethető amihez indító van.
"Sosincs folyamatos járőrözés. Ott a wiki cikk, benne e koordináták. Nézd meg gugliőrtszön. Az inkriminált repülőtérnek még radarja sincs, nemhogy közeli légvédelme. Persze lehet, csak én nem ismertem fel."
Ez valószínűleg neked új információ lesz, de a nyilvános műholdas képeken sok minden nincs rajta. Egyszerűen nem szerepeltetik.
E mellet simán elfogadom, hogy vannak alacsony prioritású repterek amiken kb. semmi sincs, de a stratégiailag fontos helyeket mind erősen védik, az más kérdés, hogy ebből semmi sem látszik a nyilvános térképeken
"Oszt honnan vennének ennyi repülőt? Talán az amerikaiak meg tudnák csinálni. 8 TORt, vagy Pacírt? Ahoz, hogy 8 legyen szolgálatban vagy 20nak kellene ott lennie. Én úgy számoltam, hogy valahol a megyében áll egy S-300as, vagy 400as egység három indítóval, azaz 12 rakétával. A reptér környékén meg két valami 12-16 rakétával, és gépágyúval. Ennél több szerintem sehova se jut."
1. Kezdjük a MIG-31-el ha már abban a topikban vagyunk. Az orosz források szerint papíron 150 db van, de ebből csak 100 db körüli darabszám bevethető. 8 db MIG-31 századuk van ugyanis.
Ha mindig csak 2 db gép van a levegőben századonként az összesen 8 db géppár. Ez nem sok. De háború esetén (szerintem) meg tudják duplázni ezt a mennyiséget ami 16 db géppárt jelent. Egész szibériát persze nem tudják lefedni, de 16 db stratégiai célpontot, és annak közvetlen környezetét képesek kontrollálni.
Ehhez tartozik még kb. 15 db A-50 AWACS repülőgép is. Ebből kb. 5 db lehet egyszerre a levegőben, ha nagyon muszáj.
A bevetések idejét 33 db IL-78 képesek megnyújtani ha szükséges.
(Amúgy az oroszok 32 db vadász századdal rendelkeznek összesen)
2. A légvédelmi rendszerekről meg nagyon furcsa elképzeléseid vannak.....
Úgy működik egy Pancir üteg például, hogy van 1 db felderítő radar, amely folyamatosan működik, van 1 db vezérlő központ amely szintén 0-24-ben működik és vannak a készenlétben tartott indító rendszerek. Az indítók radarja ki van kapcsolva, rendszereik "alvó állapotban vannak" de nagyon gyorsan (10-20 mp belül) aktív állapotba képesek kerülni.
Ilyenkor az üteg mind a 6-8 db telepített egysége teljesen harcképes addig amíg van mivel lőnie. Olyan hosszú a meghibásodás közi üzemidejük, hogy akár hetekig is folyamatosan aktív állapotban képesek lenni.
Nincs a valóságban ilyen hülyeség, hogy : "8 legyen szolgálatban vagy 20nak kellene ott lennie. " Ez nagyon nem így van ám....
Sz-300-nál dettó. Ott is minden rakéta bevethető amihez indító van.
Például az, hogy nem mindig Tomahawk van betöltve a VLS-cellába, gondolom erre gondoltál te is, ugye? Két hajó támadó kapacitása kiment a reptérre, és 8 óra után már folytatták is tovább a bevetéseiket... Én nem vakultam meg a költséghatékonyságtól, sem az elért hatástól sem. Jó fegyverek a CM-ek, de még az USA-nak sem lehet ezzel eldönteni egy konfliktust önmagában, ha egy reptér nem atommal támadása után fél nappal már üzemel tovább, két romboló 59 Tomahawkos támadása után...
Ok, maradjunk a rög valóságnál. Petró. Van 34 Mig -31esük. Ebből épp működik 10. (Nézd meg a gugliőrtszön) Pontosan tudom hogy járőröztek a SzU alatt. Pontosan nem tudom, hogy hol, de keleten. Két db körözött egy-egy 600 kmes körön. Állítólag, ez bazi nagy területet lefedett radarilag. Ok, lehet, hogy vannak indító rendszerek, de hol? Én azt hiszem, a helyüket megtaláltam, (a kiépített körletet), de a 16 fényképből mind élesen mutatja, hogy üres. Az a 10-20 mp fogadnék, a gyakorlatban 10-20 perc lenne. Hacsak benne nem unatkozik az egész személyzet. A valóságban meg pont ilyen hülyeség van. Főleg békeidőben. Voltam én is katona. voltam éles riasztáson is. Megvan a 300asok körlete is (asszem), de a járművek nincsenek ott. Gondolom, ki vannak telepítve.gacsat
"Sosincs folyamatos járőrözés. Ott a wiki cikk, benne e koordináták. Nézd meg gugliőrtszön. Az inkriminált repülőtérnek még radarja sincs, nemhogy közeli légvédelme. Persze lehet, csak én nem ismertem fel."
Ez valószínűleg neked új információ lesz, de a nyilvános műholdas képeken sok minden nincs rajta. Egyszerűen nem szerepeltetik.
E mellet simán elfogadom, hogy vannak alacsony prioritású repterek amiken kb. semmi sincs, de a stratégiailag fontos helyeket mind erősen védik, az más kérdés, hogy ebből semmi sem látszik a nyilvános térképeken
"Oszt honnan vennének ennyi repülőt? Talán az amerikaiak meg tudnák csinálni. 8 TORt, vagy Pacírt? Ahoz, hogy 8 legyen szolgálatban vagy 20nak kellene ott lennie. Én úgy számoltam, hogy valahol a megyében áll egy S-300as, vagy 400as egység három indítóval, azaz 12 rakétával. A reptér környékén meg két valami 12-16 rakétával, és gépágyúval. Ennél több szerintem sehova se jut."
1. Kezdjük a MIG-31-el ha már abban a topikban vagyunk. Az orosz források szerint papíron 150 db van, de ebből csak 100 db körüli darabszám bevethető. 8 db MIG-31 századuk van ugyanis.
Ha mindig csak 2 db gép van a levegőben századonként az összesen 8 db géppár. Ez nem sok. De háború esetén (szerintem) meg tudják duplázni ezt a mennyiséget ami 16 db géppárt jelent. Egész szibériát persze nem tudják lefedni, de 16 db stratégiai célpontot, és annak közvetlen környezetét képesek kontrollálni.
Ehhez tartozik még kb. 15 db A-50 AWACS repülőgép is. Ebből kb. 5 db lehet egyszerre a levegőben, ha nagyon muszáj.
A bevetések idejét 33 db IL-78 képesek megnyújtani ha szükséges.
(Amúgy az oroszok 32 db vadász századdal rendelkeznek összesen)
2. A légvédelmi rendszerekről meg nagyon furcsa elképzeléseid vannak.....
Úgy működik egy Pancir üteg például, hogy van 1 db felderítő radar, amely folyamatosan működik, van 1 db vezérlő központ amely szintén 0-24-ben működik és vannak a készenlétben tartott indító rendszerek. Az indítók radarja ki van kapcsolva, rendszereik "alvó állapotban vannak" de nagyon gyorsan (10-20 mp belül) aktív állapotba képesek kerülni.
Ilyenkor az üteg mind a 6-8 db telepített egysége teljesen harcképes addig amíg van mivel lőnie. Olyan hosszú a meghibásodás közi üzemidejük, hogy akár hetekig is folyamatosan aktív állapotban képesek lenni.
Nincs a valóságban ilyen hülyeség, hogy : "8 legyen szolgálatban vagy 20nak kellene ott lennie. " Ez nagyon nem így van ám....
Sz-300-nál dettó. Ott is minden rakéta bevethető amihez indító van.
Persze. Pont ezt mondom én is. Konkrétumokaz is számoltam, most megyek vele a szíriásba. Közbe a radar képét is be akarom tenni a radarosba.
E
gy AB nak 90 VLS cellaja van ebbol atlag 50% az ami CM el van megtoltve. A tobbi legvedelem. A Harpoonok kulso tubusokban vannak.
M
molnibalage
Guest
Csak nő, csak nő és lesz batárnagy, majd amikor megérkezik, akkor meg odabasz, ahogy a 6. évad végén a flottával tette? Mert akkor a hasonlat helyes.Ez a HT összefoglaló olyan, mint a Trónok Harca sárkányai.
Viccen kívül. Az utóbbi 5 hétben kevés dolgom volt a cégnél. Így tudtam hozzá írni cirka 80 oldalt és átfésülni 20 korábban írtat.* Az orosz PVO SAM rendszerek (AVR nélkül) ennyibe fértek bele. Most jön azok igen rövid összefoglalása.
Az csapatlégvédelem lezárása, ez is 95%-ban szovjet, és kb. felsorolás szinten a hasonló nyugati eszközök egyszerűen azért, mert a szovjet szitnű mobil csapatlégvédelem egyedi, sehol máshol soha nem létezett hasonló. (Bele is rokkant a Szu, no persze nem csak ebbe, hanem az egészbe...)
A naval SAM rendszereket sajnos nagyon meg kell vágni, lényegében az lesz, hogy AEGIS vs. régebbi egycsatornás rendszerek nyugati oldalon és a jövő, a horizont alá lövés. Erre jön a szovjet eszközök bemutatása, ami nagyrészt = szárazföldi navalizált, kivéve ahol fordíva van pl. Buk. Egy olyan szovjet SAM van, ami hajós és egyedi, nincs szárazföldi párja, meg a Kasztán CIWS, ami egy hibrid szerűség, de CIWS az egy kalap alatt lesz összevonva és csá. Mire ide eljut az olvasó már nem lesz fogalmatlan. Az elsők és minden más naval SAM csak említés szinten lesz. Se időm, se kedvem, se forrásom már. Még arra sem, amit Falklandon használtak, csak a hibákat fogom talán leírni, de műszaki hátterükről lövésem sincs.
Az éles bevetések rész is igen kurta lesz a SAM-eknél, repcsiknél meg semmi. Hivatkozok majd forrásokra és a nagy összképet próbálom pár oldalban leírni. A repcsikhez meg műszaki tartalmat írni mission impossible
*Ettől függetlenül a tartalmilag kész változatot nyelvtanilag legalább egyszer át kell olvasni, 3-szor lekotrált korbbi részen is maradtak igen furcsa mondatok. Egy kedves ismerősöm szerint - maximálisan igaza van - ennyi igényesség legyen bennem.
A HT összfoglaló kiadása után lesz egy Gripen FAQ frissítés és aztán én jó ideig nem tervezek semmi írni. Egy időre elég volt.
Szabad tudni mirol van szo ?Csak nő, csak nő és lesz batárnagy, majd amikor megérkezik, akkor meg odabasz, ahogy a 6. évad végén a flottával tette? Mert akkor a hasonlat helyes.
Viccen kívül. Az utóbbi 5 hétben kevés dolgom volt a cégnél. Így tudtam hozzá írni cirka 80 oldalt és átfésülni 20 korábban írtat.* Az orosz PVO SAM rendszerek (AVR nélkül) ennyibe fértek bele. Most jön azok igen rövid összefoglalása.
Az csapatlégvédelem lezárása, ez is 95%-ban szovjet, és kb. felsorolás szinten a hasonló nyugati eszközök egyszerűen azért, mert a szovjet szitnű mobil csapatlégvédelem egyedi, sehol máshol soha nem létezett hasonló. (Bele is rokkant a Szu, no persze nem csak ebbe, hanem az egészbe...)
A naval SAM rendszereket sajnos nagyon meg kell vágni, lényegében az lesz, hogy AEGIS vs. régebbi egycsatornás rendszerek nyugati oldalon és a jövő, a horizont alá lövés. Erre jön a szovjet eszközök bemutatása, ami nagyrészt = szárazföldi navalizált, kivéve ahol fordíva van pl. Buk. Egy olyan szovjet SAM van, ami hajós és egyedi, nincs szárazföldi párja, meg a Kasztán CIWS, ami egy hibrid szerűség, de CIWS az egy kalap alatt lesz összevonva és csá. Mire ide eljut az olvasó már nem lesz fogalmatlan. Az elsők és minden más naval SAM csak említés szinten lesz. Se időm, se kedvem, se forrásom már. Még arra sem, amit Falklandon használtak, csak a hibákat fogom talán leírni, de műszaki hátterükről lövésem sincs.
Az éles bevetések rész is igen kurta lesz a SAM-eknél, repcsiknél meg semmi. Hivatkozok majd forrásokra és a nagy összképet próbálom pár oldalban leírni. A repcsikhez meg műszaki tartalmat írni mission impossible
*Ettől függetlenül a tartalmilag kész változatot nyelvtanilag legalább egyszer át kell olvasni, 3-szor lekotrált korbbi részen is maradtak igen furcsa mondatok. Egy kedves ismerősöm szerint - maximálisan igaza van - ennyi igényesség legyen bennem.
A HT összfoglaló kiadása után lesz egy Gripen FAQ frissítés és aztán én jó ideig nem tervezek semmi írni. Egy időre elég volt.
Az a jo a VLS ben hogy adott feladathoz tudod varialni a fegyverzetet. Canister ki vagy es keszen is van.
M
molnibalage
Guest
Hol írtam én,hogy EGY OSZTÁLY képes rá?
Idézz kérlek melyik hozzászólásom volt ez?
Segítek egyik sem(annál is inkább mert nem így építik fel az oroszok a légvédelmüket hanem integrálva tehát ilyan nincs,hogy valamit csak egy osztáj véd az egymást átfedő rendszerek miatt).
Idézz kérlek melyik hozzászólásom volt ez?
Segítek egyik sem(annál is inkább mert nem így építik fel az oroszok a légvédelmüket hanem integrálva tehát ilyan nincs,hogy valamit csak egy osztáj véd az egymást átfedő rendszerek miatt).
gacsat
Amíg nem fogadod el azt a tényt, hogy a google eart-ön kitakarnak minden fontosat addig nem tudunk erről érdemben beszélgetni.
Lásd:
"Ok, lehet, hogy vannak indító rendszerek, de hol? Én azt hiszem, a helyüket megtaláltam, (a kiépített körletet), de a 16 fényképből mind élesen mutatja, hogy üres."
De kipróbálhatod a dolgot az 51-s körzettel is
Amíg nem fogadod el azt a tényt, hogy a google eart-ön kitakarnak minden fontosat addig nem tudunk erről érdemben beszélgetni.
Lásd:
"Ok, lehet, hogy vannak indító rendszerek, de hol? Én azt hiszem, a helyüket megtaláltam, (a kiépített körletet), de a 16 fényképből mind élesen mutatja, hogy üres."
De kipróbálhatod a dolgot az 51-s körzettel is
Nincs értelme a vitának!Eldöntötte,hogy minden ami orosz szar.Nem vele vitatkozol hanem a saját maga által kitalált világképpel.