1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Mistral-osztály

Diskurzus a(z) 'Helikopter-hordozók, dokk-, desszant- és partraszá' témában - Tcat által indítva @ 2013. január 6..

  1. Celebra

    Celebra Well-Known Member

    Molni,te is olvasd el elöbb a kommentek sorát,aztán kérj bocsánatot.
     
  2. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Elolvastam. Miért is?
     
  3. ruhakupac

    ruhakupac Active Member

    Teljesen off post, elnezest erte.

    Visszatero, rutinna valt a folyamat, hogy valaki ir egy enyhen atgondolatlan, hipotetikus helyzetet, amire erkezik par komment, es aztan valaki izekre szedi a logikatlansagokat.
    Ezek utan elkezdunk rugozni, ezeken, neha a szemelyeskedesbe atcsapva.
    Aztan par nap szunet, majd jon egy korabbi beszelgetestol fuggetlen hir.

    De megis van ON:
    En meg mindig azon filozom, hogy a technologiai transzferen tul, kell-e az oroszoknak a Mistral.
    Hogy illeszkedik az orosz haditengereszetbe?
    Oke, partraszallast elosegiteni, de hol?
    A Balti tenger eleg szukos egy ekkora ladiknak.
    Az Eszaki-tenger meg minden csak nem partraszallas-barat ovezet a szuk fjordokkal es a norveg/sved/finn legierovel.
    A tavol keleten, ellensulyozni a japan "helikopter-hordozo rombolokat"?

    Humanitarius celra?
    Elrettentes?
     
    borisz and endre like this.
  4. Celebra

    Celebra Well-Known Member

    Hm.Incsont azért csinálták,hogy a délen igencsak virgonc északi hadsereget elvágják az utánpotlásátol.Uganezt csinálta izraél,mikor 73ban átkelt a csatornán(najó,az csak folyamátkelés szintű).A harcászati helzet ugyan az.Eg gyengén védett részen támadva elvágták a főerők hátsó sszeköttetési vonalait.Ezt arra alkalmas harcászati helyzetben ma is végrehajtható
    Incsont azért választották,mert nem volt ott az északi hadsereg.Izrael azér ott kelt át a csatornán,mert a két egiptomi hadsereg közöt nem volt rendes összekötetés.Saron gumicsonakos ejtőernyőseit 3 gp.-s GAZ69 szanaszét löhette volna-ha ott vannak.De csak a másnapi örjárat vette őket észre.Mire csapatokat kültek,eg komplet hk dandárral átkeltek a zsidok.És hiába remekeltek a maljutkák,ha éppen ott nem volt egysem
    5km-röl egy mai,lénegében páncélozatlan LPDt a Dudi által emlitat bármeik tipus egy ütegének 3pperces gyorstüze lénegében roncsá lövi.Ha ott vannak....De ezek a hajók rajtaütéses partraszállásban lennének igazán elemükben.A kulcs a felderités,és az ellen felderitésének megakedájozás/megtévesztése.Inchon külnben pont ilen rajtaütés volt,eg komplet hadtestel.
    -Csak megismétlem magam. Tényleg ennyire nem megy a gondolkodás egyeseknek? Egész egyszerűen képtelen vagyok megérteni, hogy 2x2 szintű dolgokat nem fognak fel egyesek...
     
  5. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Bennem is ez a kérdés fogalmazódik meg... A hh alatt is vakartamm a fejem, hogy Izlandon kívül hol kellett volna partaszállni a szovjet erőknek...
     
  6. Sharid

    Sharid Well-Known Member



    Ezt én is tudom. :)
    203 mm M110 A2 rpm 1 lőtáv HE 22 km, HERA lőszerrel 30 km, lövedék tömege 98 kg, ha jól emléxem. Sebessége közúton 56km, 560 km hatótávval közúton, bár ez odatesz a lánctalpnak:) meg az útnak.
    CEPre nem akarok hülyeséget írni, mahd a srácok megírják. A lövedéke lassú, 800 m per másodperc alatt. Lehet elméletileg játszani.:))

    Kistesóját (175 mm) épp most vetik be a törökök _Szírában,
     
  7. Sharid

    Sharid Well-Known Member

  8. Celebra

    Celebra Well-Known Member

    WW esetén csak izland számit.Proxy h.-t feltételezve,az egész 3.vlág.De azelöt tönkrementek,mielöt ki tudták volna épiteni az ehez szükséges flottát.
     
  9. dudi

    dudi Well-Known Member

    A tüzérség folyamatosan korrigál így lesz egyre pontosabb a tűz.Nem végig ugyan azzal az irányzási beállítással lőnek.
     
  10. Sharid

    Sharid Well-Known Member

    remélem ez a link, amiben írnak róla
     
  11. dudi

    dudi Well-Known Member

    Ezeknek a lövegeknek és gránátoknak marha kicsi a természetes szórásuk és azt a kicsit is csökkentik az azonos tömegű gránátok kiválogatásával.
     
  12. boki

    boki Well-Known Member

    A Mistralok beszerzése visszanyúlik még a 2008-as grúz agresszióhoz. Emlékszünk még Viszockij admirális 2010-es nyilatkozatára? Ha az OF-nak lettek volna Mistral típusú hajói a TGY-sok desszantolása meg lett volna oldva 1 óra alatt.
    Szóval a Mistralok beszerzése miért is történt (mire használták volna):
    1. Desszantolás, partraszállás
    2. Szállítási funkciók
    3. Parancsnoki, kommunikációs hajó egy flottila csoport élén(Földközi-tenger)
    4. Technológiai transzfer
    5. Humanitárius feladatok ellátása(állampolgárok kimenekítése krízis pontokból, hajókórház)
    6. Orosz érdekek, zászló képvislete a világtengereken

    A hajók nevéből adódott, hogy melyik flottához kerültek volna. Szevasztopol- FT-flotta, Vlagyivosztok- CSO-flotta.
     
    therob, svajcibeka, fishbed and 2 others like this.
  13. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Ez egy csodálatos források és számok nélküli poszt. Anno meg linkeltem több anyagot a lövegek szórásáról, illetve videót is.
    Most erre mit mondjak megint...? [fejvakarás]
     
  14. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Melyik részét nem érted annak, hogy azonos beállításokra vonatkozik a szórás...?
     
  15. Celebra

    Celebra Well-Known Member

    Egetértek.Stratégiai cél,hogy uralják a Kukázust.A nyugariaki eggyik hozzáférési utvonala a közép-ázsiai olajmezőkhöz
     
  16. fip7

    fip7 Well-Known Member

    Amúgy 5 km-re lévő célra miért nagyméretű tüzérséggel akartok lőni? :eek:
    Én egyet értek dudival abban, hogy egy kicsit is komoly ellenfél ellen nem lehet partra szállni.

    Gondoljatok bele abba, hogy egy mezei Kornet-EM, bunkerromboló fejjel 10 km-s lőtávolsággal bír.... És azért egy hajó méretű célt röhögve el lehet vele találni , úgy, hogy a hajónak fogalma sincs, hogy konkrétan honnan indítottak.
    Magukat a partraszálló egységeket is szétcsapják az ATGM-ek.
    A heliket meg a MANPAD-ok....
    Aknavetőzni szintén lehet az ellenfelet. Egy 120 mm-s aknavető típustól függően 7-12 km-re ellő. Nagyon nehéz fölfedezni és képes rövid intenzív tűzcsapásra is.
    De 10 km-en belül, ATGM-el szinte 100%-os a találat.

    Amúgy van kifejezetten önjáró partvédelmi ágyú is:
    https://en.wikipedia.org/wiki/130_mm_coastal_defense_gun_A-222

    Érdemes elolvasni a rendszer leírást.
     
  17. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Hogyan működik ekkora távolságon a vezérlése?
     
  18. fip7

    fip7 Well-Known Member

  19. Cifu

    Cifu Well-Known Member

    Akkor a vezető tengeri hatalmak a harmadik világ ellen tartják a sok partraszálló egységet... Értem...

    Mert a hajókon nincs egy nagy csomó radar és újabban IR/EO szenzor, amely kényelmesen észreveszi a hangsebesség alatt beérkező Kornet rakétát? o_O
    Mert a hajókon nincs CIWS, ami egy ilyen rakétát kényelemes le tudna szedni? o_O
    Mert a hadihajókon nincs fegyver, amellyel már a km-ről észlelt rakéta röppályájából (ami ugye a Kornet-EM esetén nem lehet túl bonyolult) kiszámolt indítóállást (ami ugye a célba csapódásig egy helyben kell maradjon) helyzetére válaszcsapást tudna adni?

    Az ATGM-eket pedig a helikopterek és a hajók ágyú- és rakétatüzérsége...

    Amennyiben a heliken nincs DIRCM, akkor meg is érdemli a támadó...

    A "nagyon nehéz fölfedezni" kijelentés leírása előtt át kellett volna nézni a tüzérségi radarok kérdéskörét. Nem, egyáltalán nem nehéz felderíteni egy aknavetőt a kilőtt aknagránátok pályája alapján (ezért célszerű ma már minden tüzérségi eszközt önjáróra építeni, hogy a tűzkiváltás után gyorsan pozíciót váltsanak).

    Egy 300m/s sebességgel közeledő célt pedig szinte 100%-osan szed le egy átlagos mai CIWS....[/QUOTE]
     
    endre, arcas and Nagy Csaba like this.
  20. ijasz

    ijasz Well-Known Member

    Feltűnt, hogy ezen a videón nem a szórás jelentkezik, hanem az üteg lövegeinek eltérő beszabályozása okozza a szélsőséges becsapódási pontokat? Hiszen össztűz van. Nekem elég pontosnak tűnik. Valamint nem tudjuk, hogy pont- vagy széles célra lőnek (mélységgel). A második videón meg látszik, hogy osztott célra lőtt az üteg.
     

Ezen oldal megosztása