B-2 Spirit (Northrop Grumman,USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
giga: Ha buta bombát kell vinni akkor vagy 100*annyit kell elszórni CAS adásnál az 100* annyi gép. A B1 innen a hudeolcsó kategória. vagy kockáztatod a gépet mert kiteszed a szerencsés esetben csak 7.62/14.5 tüzének. A B1 megint hude olcsó
Hoztad volna inkább pldanak a Tucanot okos fegyverrel. Erre amúgy az ami megoldás az UAV.
Nem volt hadi értelme a Csontok reptetésének. Csak a szokásos haderőn belüli huzavona miatt voltak ott. Vagy kiképzési célból. Ugyanazt 3 F16os is meg tudta tenni.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Tisztelt panoz!
Egy stratégiai bombázónak a légvédelem a "vetélytársa"...!
Egy korszerű légvédelem pedig a világűr határáról is leszed 1 lopakodásra képtelen gépet...!!!
Azért a szerbeket szépen megtréfálták vontatott csalikkal.
 

sondor961

Member
2012. december 26.
562
3
18
3 db F-16-os sok mindent meg tud tenni, de közben le kell szállniuk üzemanyagért és munícióért. Mialatt 1 öreg csont tovább járőrözhet és szórhatja a tálibokat....
Szerinted így melyik olcsóbb és hatékonyabb...?!?

Egyetértek, a vontatott csali zsenális találmány, de 1 lopakodó sokkal hatásosabb...!!!
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 661
8
38
főleg nem volt jó ötlet odareptetni CAS feladatkörre az államokból, aztán meg nézni, hogy jé, mennyi repóra elment...
 

sondor961

Member
2012. december 26.
562
3
18
Na és.... - Jugoszláviát, Irakot és Afganisztánt kivéve ritkán volt rájuk szükség...!
Így azután a B-3 fejlesztése sem sürgős....
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 537
113
http://www.aviationnews.eu/2014/02/06/northrop-grumman-to-demonstrate-faster-simpler-way-to-replace-obsolete-parts-for-b-2-bomber/


http://www.airforce-technology.com/news/newsnorthrop-to-replace-usafs-b-2-bomber-avionics-4173692
 
2013. december 7.
934
4
18
https://www.youtube.com/watch?v=xI_52Rk_7jY

A kondenzcsík az érdekesebb rész, Ha nem is képződne kondenz, látható milyen hatalmas turbulenciát hagy maga mögött egy ilyen gép (kb mint ahogy hajó nyomvonalat, farvizet hagy maga után a vízen)
A stealth gépek földerítésének egyik módja enneka nyomvonalnak a földerítése különféle lézerekkel (kb úgy mint a radar csak lézersugárral pásztáz)
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 537
113
voltagemultiplier: <i>"A stealth gépek földerítésének egyik módja enneka nyomvonalnak a földerítése különféle lézerekkel (kb úgy mint a radar csak lézersugárral pásztáz) "</i>

Erről írnál kicsit bővebben?
 
2013. december 7.
934
4
18
http://www.photonics.com/Article.aspx?AID=54603

http://www.gizmag.com/clear-air-turbulence-detection-system/28593/

http://www.engadget.com/2013/08/06/lidar-system-lasers-turbulence/

http://en.wikipedia.org/wiki/Clear-air_turbulence

Elvileg bármilyen turbulencia észlelésére alkalmas műszer, pl a polgári repülésben is használni akarják, hogy a polgári gépek előre lássák útvonalukon az estelges örvénylő légáramlatokat. Német fejlesztés.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 917
13 018
113
Ez a lézeres turbulencia érzékelő szép dolog, de lopakodó felderítésre pont semmi haszna. Abból a távolságból, ahonnan a lidar kiszúrja, simán látható a gép nappal szabad szemmel (mint ahogy a videó is mutatja), vagy látszik a kondenzcsík, vagy hallható ha lejjebb jön, hogy ne húzzon kondenzcsíkot, vagy bármilyen napszakban látja az infa érzékelő, vagy látja a radar is.

A B2-nél kisebb hatásos radarkeresztmetszetű F117-est az ősöreg P-18-as radar 35-40 km-ről észlelte Szerbia bombázásakor és egyet le is lőtt Dani Zoltánék egysége. Dani Zoltánék állítják, hogy egy B2-t is eltaláltak, csak az haza tudott menni. Mutass egy lidart ami a turbulenciát/kondenzcsíkot 40 km-nél távolabbról látja!
 
2013. december 7.
934
4
18
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-vulnerabilities-contrails.htm

http://spacestation-shuttle.blogspot.ro/2013/09/dramatic-supersonic-shockwave-images-by.html

eza módszer kicsit más, a levegőben terjedő lökéshullámot érzékelték vele
 

Pocok75

Well-Known Member
2010. április 19.
2 816
2 512
113
nyilván nem verik nagydobra az eredményeket. a nasa-s képen egy 18 km.en magasan repülő gép lökéshullámát kapták el
Ezzel csak az a baj, hogy a B-2 nem repül szuperszonikus sebességgel! és gondolom, azért nagyából tudni kéne, hogy kb merre keresse azt a repülőt! na ez a része a kemény szerintem!
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 537
113
@laiki:

> látszik a kondenzcsík

Harci bevetésen mintha adagolnának valamit az üzemanyagba/gázsugárba hogy ne képződjön kondenzcsík.


>A B2-nél kisebb hatásos radarkeresztmetszetű F117-est

A B2-esnek mintha kisebb lenne az RCS értéke mint az F-117-esnek.

Az infra képre is mintha jobban figyeltek volna a B2 kialakításánál.

> Mutass egy lidart ami a turbulenciát/kondenzcsíkot 40 km-nél távolabbról látja!

Valalamelyik Sztívün Szegálos vonatos-műholdlopós akciómesében mintha lett volna már valami ilyesmi 20 évvel ezelőtt :) Vagy az meteorológiai műhold volt?
 
2013. december 7.
934
4
18
Ez a lidar dolog egy fejlesztési irány. Sajnos nincs a neten konkrét dolog. Mint ahogy igazán titkos dolgokról (pl radarokról) sem, ez van.

Pocok: igazad van a B2-vel. talán pont ezért nem szuperszónikus?

Azért jó ötlet ez a fejlesztési irány mert a turbulencia és a lökéshullám sokkal nagyobb mint maga a repülőgép tehát elvileg könnyebb megtalálni mint a magát a repülőgépet.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 917
13 018
113
"Harci bevetésen mintha adagolnának valamit az üzemanyagba/gázsugárba hogy ne képződjön kondenzcsík."

1. Vajon melyik lehet az a kémiai anyag, ami megakadályozza, hogy a tetemes mennyiségű vízgőzzel telített forró égéstermékből a mínusz 30-50 fokos környezetbe kerülve és lehűlve ne csapódjon és fagyjon ki a pára? Érdekelne, miért nem vonatkoznak a lopakodókra sem a fizika, sem a kémia törvényei!
2. Ha létezne is ilyen vegyszer, hogyan oszlatják el tökéletesen egyenletesen a kiáramló gázsugárban, hogy annak minden köbmilliméterébe jusson? Ha eloszlatják, akkor hogyan nem fogja vissza az erre szolgáló szerkezet ellenállása a repülőgépet? Ha ez sem probléma, akkor miért nem rontja a hatásfokot nagy mennyiségű folyadék forró gázsugárban való elpárologtatása, ezáltal a gáz lehűtése?
3. Még ha a fenti két gonddal nem is foglalkozunk akkor is az üzemanyaggal összemérhető mennyiségű vegyszert kellene, hogy vigyen a gép, amitől csöppet lecsökkenne a hatótávolsága. Ez egy interkontinentális stratégiai bombázónál nyugodtan nevezhető problémának.

Amúgy meg ez a videó is jó példa, hogy a gép nappal szabad szemmel is látszik. Ezek a buta amcsik meg össze-vissza törik magukat, hogy a kondenzcsíkot eltüntessék, de közben az új fejlesztésű láthatatlanná tévő festéket nem használják.


"A B2-esnek mintha kisebb lenne az RCS értéke mint az F-117-esnek."

A két gép fejlesztése között nem sok idő telt el, aligha fejlődtek menet közben annyit, hogy a bazi nagy B2 kisebb legyen a radaron, mint az F-117. Nyilván kéretik fenntartással kezelni, de az F117 RCS-ére legfeljebb 1/4 akkora becslések lelehetők fel, mint a B2-ére.

"Az infra képre is mintha jobban figyeltek volna a B2 kialakításánál."

Annyi az egész, hogy a hajtómű fúvócsöve a törzs felső részében van elhelyezve és alul túlnyúlik rajta a törzs. Tehát alulról van 2-3 méteres árnyékoló lemez. De ezzel az 1500 fokos gázsugarat nem lehet eltüntetni. Nem ismert olyan módszer, amivel ez megoldható lenne. A neten sok olyan videó van fenn, amelyen lopakodókat vettek infra kamerával. Egyértelműen látszik a gázsugár.

"Valalamelyik Sztívün Szegálos vonatos-műholdlopós akciómesében mintha lett volna már valami ilyesmi 20 évvel ezelőtt :) Vagy az meteorológiai műhold volt?"

Meghajlok az érved előtt és megadom magam!
 
2013. december 7.
934
4
18
a globalsecurity-s linben ott van az anyag amit harci bevetésen adagolnak. Etilén glikol valami kénes fluóros (Sulfuryl chloride fluoride) akármi és tpvábbi nyelvtörők: hygroscopic salt, such as ammonium iodide, ammonium fluoride, silver iodide or calcium chloride in monohydric, dihydric or polyhydric alcohols and surfactant mixtures.

DEEEE a legjobb az egészben hogy a B2 is egy LIDAR-t használ hogy figyelje a saját kondenzcsíkját és erre figyelmeztesse a pilótát aki ezek után bekapcsolja a megfelelő kémiai anyag adagolását valamint magasságot változtat.


One retrofit involved the installation of "contrail management systems." Ophir, an optical sensor manufacturer in Littleton, Colorado, saved the day. Its Pilot Alert System uses lidar (light detection and ranging) to differentiate contrails from clouds and tell the pilot to change his altitude when his aircraft is "conning."
 

Pocok75

Well-Known Member
2010. április 19.
2 816
2 512
113
Igazad van laiki! Megint egy szar amerikai gép, semmire sem jó! Légpuskával is leszedik! :D :D Bezzeg ha orosz lenne! :D :D