B-21 / LRS-B (Northrop Grumman, USA)
- Téma indítója AIM-120
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ezzel szemben a Northropé meg valószínűleg nem lesz az.
A Northropot inkább a UCLASS program nyerteseként látnám szívesen.
De amúgy esélyesen meg fogják támadni a döntést:
http://boeing.mediaroom.com/2015-10-27-Boeing-and-Lockheed-Martin-Statement-on-U-S-Air-Force-Long-Range-Strike-Bomber-Decision
Ez igaz. Viszont egy szubszonikust meg túl sok értelme nincs kifejleszteni és rendszerbe állítani (valószínűleg persze ismét az előzetesen tervezettnél sokkal kevesebbet és ezért magasabb darabáron is) sok-sok milliárdért, amikor már ott van a B-2, azt lehet "upgradelgetni" tartósabb bevonattal, új hajtóművekkel, új avionikával és érzékelőkkel, sokkal olcsóbban.
Pontosítok. "Szuperszonikus" alatt én a tartósan szuperszonikus tartományban utánégető nélkül repülni képes gépet értem ez esetben. Egy, csupán utánégetővel szuperszonikus sebességre képesnek nem lenne értelme, mint ahogy látszik az általad említett B-1-nél is. De egy szupercirkáló "lopakodónak" nagyon is lenne, hisz felére csökkentené az akció-, vagy reakcióidőt.
Attól, hogy egy korábbi típus képessége soha nem volt kihasználva, még nem kell azt a következtetést levonni, hogy a képesség fölösleges.
A meglévő típusok mellet szerintem a legtöbb értelme valami olyannak lenne, ami ramjet/scramjettel megy, és emellett lopakodó tulajdonságokkal rendelkezik. Egy ilyen géppel kb. 2-3 órán belül ott tudsz lenni a világon bárhol. Ehhez képest a B-2 egy járókeretes nagypapa mesterlövész álcában.
Ezt akarod kihozni 560 mio dollárból? - Na ne röhögtess! Miért nem mindjárt hyperhajtóművet???
A járókeretes nagypapa meg simán agyonüt, ha nem észleled. Ennyi! - A B-2 és a B-3 is ezen alapul.
Szuperszonikusnak meg ott az F-22 és az F-35.
</blockquote>
Nem néztem, hogy mennyit kaptak rá, de ha ennyire nincs pénz akkor ne csináljanak semmit vagy gyártsanak még néhány B-2-eest. Se a 22es se a 35ös nem stratégiai bombázó szóval el vagy tévedve. Az egy dolog, hogy a B-2 ütőképes, de attól függően, hogy honnan indítják igen sokáig is eltarthat mire célba ér. Azt meg nem igazán lehet tudni, hogy a lopakodó technológia meddig marad akkora előny, amekkora. Nagyon komoly kutatások vannak a passzív radarok irányába.
Egyébként ha tényleg ennyi pénzt adtak rá az közröhely. Annyiból anno egy B-2 nem épült meg a wiki adat alapján.
Nem vagyok eltévedve. Mert az F-22 és az F-35 simán elintézi az ellenség légierejét és a légvédelmét. Utána meg lehet küldeni a B-3-ast.
Nem vagyok eltévedve. Mert az F-22 és az F-35 simán elintézi az ellenség légierejét és a légvédelmét. Utána meg lehet küldeni a B-3-ast.
</blockquote>
Ez honnan tudod? Ilyen gépet oroszok vagy kínai ellen szokás bevetni. Na megnézem én hogy stratégia célokig orosz légteret hogyan biztosítanád akár F-22 is egy órácskára is.
Úgy,hogy USA hadvezetése valószínűleg nem is tudja mije van valóságba az oroszoknak. Szíria kapcsán volt döbbenet mikor 2000 tonnás kis hajók 1500km hatótávolságú cirkáló rakétákat eregettek 70-80 % találati pontossággal (24 db-4 ami Iránba ért földet, meg néhány ami a nem kapta telibe a célt)
Tehát mivel számolhatnak tervezéskor,hogy a célpontoknak legalább olyan erős védelme van mint saját hasonló bázisaiké!
Na ne röhögtess. Tudtommal az amik egyiket sem támadták meg soha. És mivel nem hülyék, nem is fogják /- bár ez kölcsönösen igaz/.
Iránon meg csodálkozom. Se tiltakozás, se jegyzék?!?
Vagy a ruszkiknak már mindent szabad...?!?
Nem vagyok eltévedve. Mert az F-22 és az F-35 simán elintézi az ellenség légierejét és a légvédelmét. Utána meg lehet küldeni a B-3-ast.
</blockquote>
Ugyanott tartunk, akkor meg értelmetlen új gépet fejleszteni. Ha semmi olyat nem tud, ami nagyságrendekkel különbözik az előzőtől, akkor inkább gyártsanak még B-2est. Fölösleges eszméletlen mennyiségű pénzt beleölni egy olyan fejlesztésbe aminek a végén nem igazán kapunk semmi újat. Amit én írtam, azt lenne értelme fejleszteni.
Egyébként ha nem emelik a támogatást drasztikusan akkor egy nagy semmi lesz az egészből.
Nem vagyok eltévedve. Mert az F-22 és az F-35 simán elintézi az ellenség légierejét és a légvédelmét. Utána meg lehet küldeni a B-3-ast.
</blockquote>
Már a B-2 is nukleáris első csapásmérő gépnek lett tervezve. Az volt a feladat hogy észrevétlenül berepüljön a Szovjetunió/Oroszország/Kína fölé két radar közt a kisebb felderítési távolságát felhasználva. Az ország belsejében kerülje el az ismert radarokat és azokat a helyeket ahova radar telepítése valószínűsíthető. Közelítse meg rakéta/robotrepülő indítási távolságra a célt. Várakozzon. Majd egy előre meghatározott időpontban minden gép úgy lője ki a fegyvereit, hogy azok mindegyike egy 5-10 perces időtartamon belül érjen célba. Annyi időn belül, amennyi az oroszoknak a rakéták elindítására kell.
Szóba sem kerülhet semmiféle vadászgépes légierő elsöprés, mert akkor az oroszok már rég elindították a saját nukleáris csapásukat, mire a B-2 színre lépne.
Ezen kívül Oroszország és Kína is rendkívül nagy méretű és távol is van az F-22 és F-35 reptereitől. Az amcsi vadászgépek az ország nagy részére egy feltöltéssel el sem jutnak. A légierő és a légvédelem teljes megsemmisítéséig pedig utántöltő gépeket beküldeni butaság lenne.
Azt is megnézném, hogy meg tudnák-e egyáltalán bármennyi idő alatt semmisíteni az orosz, vagy a kínai légierőt és légvédelmet az amcsi gépek. De ha meg tudják, akkor meg minek a lopakodó szuper bombázó?
Ha eleve csak komoly légierővel és légvédelemmel nem rendelkező, vagy már elsöpört légierejű és légvédelmű országra támadnak, akkor teljesen felesleges új lopakodó bombázót fejleszteni. A B-52 is vígan végrehajtja a feladatot. Néhány száz km-es mélységben pedig az F-15/16/18 is.
Sajnos ezek a lopakodó bombázók arra valók, hogy eszement őrültek atomháborút robbantsanak ki vele. Nem tisztogat előttük senki, nincs vadászkíséretük és oda mennek, ahová az F-22/35 el sem jut. Minden másra a hagyományos bombázók gépek, vagy a lopakodó taktikai gépek elegendőek. Jó drága játékszerek különleges feladatra. Pont ezért nem építettek többet a B-2-ből.
Mondjuk maradnak a B-52-esek újabb 50 évre /a B-1B-vel és a B-2-vel együtt/. A kínaiak eddig sem terveztek stratégiai bombázót. Csak az amik whiskey-, és az oroszok vodkagőzös álmai szülnek ilyen híreket.
Világ többi része ellen meg tök felesleges egy ilyen specifikus gép. ahogy a többiek is írták a B1,B52 is bőven elég. B2 meg még mindig túlzás ahogy írod két nagy hatalmat leszámítva F-22 és F-35 ténylegesen képes a légi fölényre. De akkor már olcsóbb nagyszámú F-16 és F-15 bombázni !
