Oerlikon Skyguard / Skyshield / Skynex / MANTIS (Rheinmetall)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
3 918
11 567
113
Utólag már én is azt gondolom, hogy logikusabb helyen van itt ebben a topikban a hír, mert én se fogok rá emlékezni fél év múlva hogy hová linkeltem. :)

Azon kezdtem el gondolkodni, hogy ennek a hírnek lehet-e valamilyen kapcsolata azzal, hogy a honvédségi Falconok többször jártak ebben az arab térségben és a NATO közös C-RAM projektjében is kezdeményezők vagyunk... a közös pont mindenhol az RM lehet.

(Én már erre az F-35-ös hírre is rácsodálkoztam az arabokkal kapcsolatban.)
Az a helyzet, hogy emlékezetem szerint már kb. 10 éve toboroznak matematika, fizika és kémia tanárokat csúcsfizetésekért az iskolarendszerükbe.
Rájöttek, hogy csak így tudják megverni a nyugatot.
Mi pedig a mi pénzünkön képezzük tovább őket, a Stipendium Hungaricumon keresztül.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Az a helyzet, hogy emlékezetem szerint már kb. 10 éve toboroznak matematika, fizika és kémia tanárokat csúcsfizetésekért az iskolarendszerükbe.
Rájöttek, hogy csak így tudják megverni a nyugatot.
Mi pedig a mi pénzünkön képezzük tovább őket, a Stipendium Hungaricumon keresztül.
Szerintem az arabok tettek egy nehezen vissza utasítható ajánlatot a Denel fejlesztő csapatának akik testületileg átköltöztek hozzájuk, és lehet hogy magának a Denel cégnek is fizettek valami lelépési díjat (a Denel a csőd szélén táncol, úgyhogy minden gyorsan jött pénznek v.színű nagyon örülnek)
Az ARH fejlesztők dolgát v.színű megkönnyítik azzal hogy a kezükbe adnak néhány Palesztínából begyüjtött Tamir rakéta roncsot.
De még igy sem teljesen világos hogyan tudna EDGE / HALCON ilyesmit gyártani...
Én nem hiszek a kvantum ugrásokban.
Ott van még a rakéta motor, a datalink, a közelségi gyújtó (azzal még Izraelnek is meggyűlt a baja, lsd. fent..)
Valami még van a háttérben amit nem látunk...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and fip7
T

Törölt tag 1586

Guest
Meglepő hírek Skynex - C-RAM ügyben...
A.most zajló IDEX en bejelentették hogy az Abu Dabi illetôségű HALCON cég fogja szállítani a Rheinmetallnak a Skynex rendszerbe a keményebb bérkező célpontok (PGM bombák) ellen szánt konténerizált SkyKnight nevű VSHORAD rakétákat.
Egykis videó promó a Skyknight rakétáról.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 514
72 514
113
Rheinmetall to supply Skyguard 3 air defence systems – contract worth around €65 million

"Rheinmetall has been awarded by an international customer to supply air defence systems. The deliveries, which also include ammunition and spare parts, are scheduled to be completed in 2024. The total value of the order is around €65 million.

The systems ordered are Oerlikon Skyguard 3 with GDF009 twin guns and airburst-capable AHEAD ammunition, also produced by Rheinmetall.

The order is of great importance to Rheinmetall. Not only does it strengthen existing customer relations, but it also underscores the high degree of confidence in Rheinmetall's world-leading expertise in the field of ground-based air defence.

Rheinmetall is one of the world's leading manufacturers of advanced air defence systems. In automatic cannon-based air defence, the company is the market leader and the only comprehensive systems supplier for fire control technology, automatic cannons, integrated guided missile launchers and Ahead airburst ammunition. Air surveillance systems and radar technology, powerful sensor technology and high-energy laser effectors round off the portfolio."

FW43RwCXEAEzkna
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 192
3 485
113
Ezt esetleg mi rendeltük meg?
"The order is of great importance to Rheinmetall. Not only does it strengthen existing customer relations, but it also underscores the high degree of confidence in Rheinmetall's world-leading expertise in the field of ground-based air defence."
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
MSU S: increased short range air defence situational awareness from Rheinmetall

Among many AD systems, some of them installed on armoured vehicles, one of the unveilings in Paris was the Multi Sensor Unit S (MSU S), installed over an HX3 6×6 truck, the company proposing it as the next generation sensor unit for systems such as the Oerlikon Skynex.

ESY-22-Rheinmetall-MSU-S_01-800x534.jpg
Ez mehetne a Skyranger topikba is, mert ugyenez a sensor suite (radar + optika) van a Skyranger 30-on is...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
Ezt esetleg mi rendeltük meg?
"The order is of great importance to Rheinmetall. Not only does it strengthen existing customer relations, but it also underscores the high degree of confidence in Rheinmetall's world-leading expertise in the field of ground-based air defence."
nem valószínű - mi egy NATO-s K+F-ben vagyunk benne statikus C-RAM rendszerrel kapcsolatban. 2026 előtt abból nem lesz semmi...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
Írtam egy részletes magyar wikiszócikket a Skynex rendszerről:


Remélem egyszer ez vagy valami hasonló megjelenik a hazai arzenálban. A tömegesen támadó kamikaze-drónok ellen szükséges lenne: ezek ellen nem lehet rakétákkal győzni a harcot. Legalább a kritikus infrastruktúra védelmére (pl. Paks, repterek, várpalotai lőszergyár, stb.) kellene 1-2 tucat rendszer....
 

Catles

Well-Known Member
2021. február 5.
497
1 688
93
Írtam egy részletes magyar wikiszócikket a Skynex rendszerről:


Remélem egyszer ez vagy valami hasonló megjelenik a hazai arzenálban. A tömegesen támadó kamikaze-drónok ellen szükséges lenne: ezek ellen nem lehet rakétákkal győzni a harcot. Legalább a kritikus infrastruktúra védelmére (pl. Paks, repterek, várpalotai lőszergyár, stb.) kellene 1-2 tucat rendszer....
Tök jó és köszi, csak a célfelderítésnél lebegő helikopter helyett írj már függeszkedőt. Csak mert ezért valaki biztos kifiléz itt!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
Tök jó és köszi, csak a célfelderítésnél lebegő helikopter helyett írj már függeszkedőt. Csak mert ezért valaki biztos kifiléz itt!
Oké, szólj magánban ha van még ilyesmi! :)
Mivel többnyire angolul olvasok ezeről a témákról, nem mindig találom el jól a magyar terminológiát...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
Katar 2019-ben 210 millió EUR értékben vett Skynexet - ahogy a cikk is írja. A rendszer pontos mérete nem ismert, de a 2022-ben tartott éleslövészeten 8 darab 35 mm-es gépágyút vonultattak fel. Talán nem alaptalan feltételezni hogy ez egy rendszerbe állító lövészet, ahol az összes löveget egyszerre próbálják ki. Már csak a szorosan felsorakoztatás is arra utal, hogy nem egy életszerű taktikai helyzetet próbáltak el, ahol 2-4 löveges rendszer véd egy objektumot. Szóval jó eséllyel ebből a 8 lövegből áll az egész megvásárolt rendszer "effektor" része.
Egy Skynex rendszerhez általában 2-4 löveg tartozik, szóval 2-4 tűzelosztó központ és X-TAR3D radar lehetett a csomagban.
Vagyis egy önálló működésre képes rendszer (1 radar, 1 FDC, 2 löveg) lőszer- és alkatrészcsomaggal fajlagosan 52,5 millió EUR-ra jön ki. Meglehetősen drága rendszer CAPEX szempontból, de a célpontok fajlagos megsemmisítési költsége meg lényegesen alacsonyabb a rakétás rendszerekéhez képest. A legtöbb fegyverre igaz, hogy vagy az "indító" drága vagy a lőszer. (pl. PZH vs. HIMARS) A saját lőszergyártó képességgel lőszerből sem lenne hiány a rakétás rendszerekkel ellentétben.

Mindezek ellenére szerintem fontos lenne, ha legalább 8-12 Skynex rendszer be kerülne a magyar légvédelem arzenáljába fontos pontok védelmére drónok, robotrepülőgépek és RAM célok ellen. Bőven van annyi reptér, híd meg erőmű és más fontos pont, ami védelmet kíván.
Az Oerlikon X-TAR3D radarok egy része talán "megspórolhatóak", ha addigra beszerzésre kerülne a nem rég tesztelt Zsiráf 1X megvételre kerül. A gépágyúknak van saját célkövető radarja és optikája, szóval elég a cél helyzetét megadni aztán az elfogást már "megoldja magának"...
Az 1X Zsiráf C-RAM feladatokra mondjuk nem alkalmas, szóval vagy kell majd azért néhány X-TAR3D vagy ELM-2084, esetleg Sentinel F1 erre a feladat körre...
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
3 918
11 567
113
Katar 2019-ben 210 millió EUR értékben vett Skynexet - ahogy a cikk is írja. A rendszer pontos mérete nem ismert, de a 2022-ben tartott éleslövészeten 8 darab 35 mm-es gépágyút vonultattak fel. Talán nem alaptalan feltételezni hogy ez egy rendszerbe állító lövészet, ahol az összes löveget egyszerre próbálják ki. Már csak a szorosan felsorakoztatás is arra utal, hogy nem egy életszerű taktikai helyzetet próbáltak el, ahol 2-4 löveges rendszer véd egy objektumot. Szóval jó eséllyel ebből a 8 lövegből áll az egész megvásárolt rendszer "effektor" része.
Egy Skynex rendszerhez általában 2-4 löveg tartozik, szóval 2-4 tűzelosztó központ és X-TAR3D radar lehetett a csomagban.
Vagyis egy önálló működésre képes rendszer (1 radar, 1 FDC, 2 löveg) lőszer- és alkatrészcsomaggal fajlagosan 52,5 millió EUR-ra jön ki. Meglehetősen drága rendszer CAPEX szempontból, de a célpontok fajlagos megsemmisítési költsége meg lényegesen alacsonyabb a rakétás rendszerekéhez képest. A legtöbb fegyverre igaz, hogy vagy az "indító" drága vagy a lőszer. (pl. PZH vs. HIMARS) A saját lőszergyártó képességgel lőszerből sem lenne hiány a rakétás rendszerekkel ellentétben.

Mindezek ellenére szerintem fontos lenne, ha legalább 8-12 Skynex rendszer be kerülne a magyar légvédelem arzenáljába fontos pontok védelmére drónok, robotrepülőgépek és RAM célok ellen. Bőven van annyi reptér, híd meg erőmű és más fontos pont, ami védelmet kíván.
Az Oerlikon X-TAR3D radarok egy része talán "megspórolhatóak", ha addigra beszerzésre kerülne a nem rég tesztelt Zsiráf 1X megvételre kerül. A gépágyúknak van saját célkövető radarja és optikája, szóval elég a cél helyzetét megadni aztán az elfogást már "megoldja magának"...
Az 1X Zsiráf C-RAM feladatokra mondjuk nem alkalmas, szóval vagy kell majd azért néhány X-TAR3D vagy ELM-2084, esetleg Sentinel F1 erre a feladat körre...
Ez brutális ár.
Itt az idő, hogy leszálljunk a német vonalról a csöves légvédelmet tekintve.
Ennyiért már egy Korkut SPAAG szakaszt lehet venni tokkal-vonóval.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 119
45 444
113
Annyira szeretem, hogy a saját linkelt anyagaiddal meg tudlak rendszeresen cáfolni (4. oldal) :cool: :

MULTI-ROLE FOR MULTIPURPOSE
GIRAFFE 1X provides simultaneous air surveillance,
GBAD target acquisition and RAM sense and warn
THE ADVANTAGE
OF BEING AWARE
capabilities without performance degradation. It can
detect fixed and rotary wing targets, fast missiles and
RAM targets
as well as small UAVs even in severe
clutter.
It also offers flexible integration of weapon
systems and tactical data links, and can be configured
fully self-contained with C3 capabilities.
GIRAFFE 1X allows for standard or customised data
link integration for sharing and distribution of target data

Szóljál a Jolikának, hogy csináljon már olyan tejfölös pacalt, amit a múlt hónapban is! :)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
Annyira szeretem, hogy a saját linkelt anyagaiddal meg tudlak rendszeresen cáfolni (4. oldal) :cool: :

MULTI-ROLE FOR MULTIPURPOSE
GIRAFFE 1X provides simultaneous air surveillance,
GBAD target acquisition and RAM sense and warn
THE ADVANTAGE
OF BEING AWARE
capabilities without performance degradation. It can
detect fixed and rotary wing targets, fast missiles and
RAM targets
as well as small UAVs even in severe
clutter.
It also offers flexible integration of weapon
systems and tactical data links, and can be configured
fully self-contained with C3 capabilities.
GIRAFFE 1X allows for standard or customised data
link integration for sharing and distribution of target data

Szóljál a Jolikának, hogy csináljon már olyan tejfölös pacalt, amit a múlt hónapban is! :)
Attól hogy érzékeli, nem biztos hogy képes kellő pontossággal megállapítani a pályáját a lelövéshez!
A prosi elején az összefoglaló táblázatból hiányzik a tüzérségi radar funkció (Weapon locating). A SMALL UAS célokra (ami kb. hasonló RCS-t adhat mint egy RAM cél) a 0-13 km nem biztos hogy elég..

Giraffe.jpg




Amúgy meg ha még is alkalmas arra, hogy RAM célokat időpben és megfelelő pontossággal kövessen a Skynex effektorok számára az még jobb: lehet spórolni valamennyit a Skynex beszerzésekor a radarokon.