Összefoglaló a légi harcászatról és légvédelmi eszközökről
- Téma indítója DrStrangelove
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ehhez képest 1999-ben arra sem lőttek, ami nyilvánvalóan ellenséges cél volt.Erre vannak kiképezve, kondicionálva. Mármint hogy lelőjék a célpontot.
A gondolkodás nem előfeltétel.
Egy régi, és A2A fegyverzettel nem rendelkező Mi-24 milyen károkat okozhatna egy F-15-ben?
A fedélzeti géppuska kb. az egyetlen opció... Az F-15 pilóta valóban trigger happy módban tolta...
Ha ez ma az orosz csúcs FLIR, akkor azért látszik a lemaradás.
Nézegessünk 10+ éves AH-64D és AC-130 FLIR-es videókat...
DIRCM lés MAWS nélküli repkedés fényes nappal, és igy csinálják a profik (hanggal)
Nah, hát a pillanatnyi helyzetképből....
Nem egészen világos, hogy százas nagyságrendben van Szu-30 belő piacos változata, Ka-52, Szu-35, Szu-34 és ezt sikerül elérni? Amit látunk?
Csak nem arról van szó, hogy hiába az új gép, de UB blokk és FAB bombákkal nekimenni nem lehet még egy Sz-300PSz-nek sem?
Hol van a PGM/ARM használat? Amikor ment a mantra, hogy Szíriéában azért nem használták, mert nem kell, de amúgy van. Akkor régen kikapták volna az ukrán area denial légvédelmet, a levegőből egyesével bombáznni szét MANPAD és IR SHORAD felett LGB-vel az ukrán nehézfegyverzetet. Amiről a beszámolók alapján szó nincs. Ellenben láttunk szétcsapott orosz Buk-M1-et, hátrahagyott Tor-M2-őt...
Lehet, hogy ez mélységes lenézés, de egy védekező háborúban a NATO légierők úgy csapnák szét az oroszt ez alapján, hogy Moszkváig csúsznának vissza a taknyukon... Nem kell ehhez még F-35 és F-22 se nagyon. A 4++ gépek is megoldanák a HARM és SBD zuhataggal, mert ezek nem csak mutatóba vannak. A kevés orosz vadászgépet, ami gátolhatná a felfvoulást egy nagy packagenek az meg agyoncsapja fél tucat F-22-es is a package élén.
Mintha most először megvalósult a "double digit area denial" a gyakorlatban is, amitől a nyugat a 80-as évek óta tartott, és ez ellen gyúrt az F-35A-val és egyéb más inkrementális fejlesztésekkel. Az oroszok meg sehol sincsenek, a saját 30+ éves IADS töredéke ellen sem.
Egy félkomoly hh-s szovjet maradék erővel nem tud mit kezdeni.
Mi lenne, ha PATRIOT PAC-3 lenne az ellenfél, meg Super Hornet, meg AMRAAM shooter gépek tengere L16 data link mindnehol stb.
A félelmetes orosz hadigépzet illúziója most tűnik szertefoszlónak. Ha van eszközük, akkor nem tudják használni vagy nincs is eszközük.
Lásd a T-90-esről készült fotó, 80-as évek eleji gránátokkal...
Nem egészen világos, hogy százas nagyságrendben van Szu-30 belő piacos változata, Ka-52, Szu-35, Szu-34 és ezt sikerül elérni? Amit látunk?
Csak nem arról van szó, hogy hiába az új gép, de UB blokk és FAB bombákkal nekimenni nem lehet még egy Sz-300PSz-nek sem?
Hol van a PGM/ARM használat? Amikor ment a mantra, hogy Szíriéában azért nem használták, mert nem kell, de amúgy van. Akkor régen kikapták volna az ukrán area denial légvédelmet, a levegőből egyesével bombáznni szét MANPAD és IR SHORAD felett LGB-vel az ukrán nehézfegyverzetet. Amiről a beszámolók alapján szó nincs. Ellenben láttunk szétcsapott orosz Buk-M1-et, hátrahagyott Tor-M2-őt...
Lehet, hogy ez mélységes lenézés, de egy védekező háborúban a NATO légierők úgy csapnák szét az oroszt ez alapján, hogy Moszkváig csúsznának vissza a taknyukon... Nem kell ehhez még F-35 és F-22 se nagyon. A 4++ gépek is megoldanák a HARM és SBD zuhataggal, mert ezek nem csak mutatóba vannak. A kevés orosz vadászgépet, ami gátolhatná a felfvoulást egy nagy packagenek az meg agyoncsapja fél tucat F-22-es is a package élén.
Mintha most először megvalósult a "double digit area denial" a gyakorlatban is, amitől a nyugat a 80-as évek óta tartott, és ez ellen gyúrt az F-35A-val és egyéb más inkrementális fejlesztésekkel. Az oroszok meg sehol sincsenek, a saját 30+ éves IADS töredéke ellen sem.
Egy félkomoly hh-s szovjet maradék erővel nem tud mit kezdeni.
Mi lenne, ha PATRIOT PAC-3 lenne az ellenfél, meg Super Hornet, meg AMRAAM shooter gépek tengere L16 data link mindnehol stb.
A félelmetes orosz hadigépzet illúziója most tűnik szertefoszlónak. Ha van eszközük, akkor nem tudják használni vagy nincs is eszközük.
Lásd a T-90-esről készült fotó, 80-as évek eleji gránátokkal...
Nincs pénz a korszerű fegyverzetre.Ennyi.Nah, hát a pillanatnyi helyzetképből....
Nem egészen világos, hogy százas nagyságrendben van Szu-30 belő piacos változata, Ka-52, Szu-35, Szu-34 és ezt sikerül elérni? Amit látunk?
Csak nem arról van szó, hogy hiába az új gép, de UB blokk és FAB bombákkal nekimenni nem lehet még egy Sz-300PSz-nek sem?
Hol van a PGM/ARM használat? Amikor ment a mantra, hogy Szíriéában azért nem használták, mert nem kell, de amúgy van. Akkor régen kikapták volna az ukrán area denial légvédelmet, a levegőből egyesével bombáznni szét MANPAD és IR SHORAD felett LGB-vel az ukrán nehézfegyverzetet. Amiről a beszámolók alapján szó nincs. Ellenben láttunk szétcsapott orosz Buk-M1-et, hátrahagyott Tor-M2-őt...
Lehet, hogy ez mélységes lenézés, de egy védekező háborúban a NATO légierők úgy csapnák szét az oroszt ez alapján, hogy Moszkváig csúsznának vissza a taknyukon... Nem kell ehhez még F-35 és F-22 se nagyon. A 4++ gépek is megoldanák a HARM és SBD zuhataggal, mert ezek nem csak mutatóba vannak. A kevés orosz vadászgépet, ami gátolhatná a felfvoulást egy nagy packagenek az meg agyoncsapja fél tucat F-22-es is a package élén.
Mintha most először megvalósult a "double digit area denial" a gyakorlatban is, amitől a nyugat a 80-as évek óta tartott, és ez ellen gyúrt az F-35A-val és egyéb más inkrementális fejlesztésekkel. Az oroszok meg sehol sincsenek, a saját 30+ éves IADS töredéke ellen sem.
Egy félkomoly hh-s szovjet maradék erővel nem tud mit kezdeni.
Mi lenne, ha PATRIOT PAC-3 lenne az ellenfél, meg Super Hornet, meg AMRAAM shooter gépek tengere L16 data link mindnehol stb.
A félelmetes orosz hadigépzet illúziója most tűnik szertefoszlónak. Ha van eszközük, akkor nem tudják használni vagy nincs is eszközük.
Lásd a T-90-esről készült fotó, 80-as évek eleji gránátokkal...
A kevés ukrán fegyverzetet még hh-s technika tömeges alkalmazásával és a veszteségek felvállalásával is szét illene csapni.
De mintha még ez se lenne meg.
Én azt nem bírom felfogni, hogy hogyan tudnak az ukrán drónok Buk és hasonló rendszereket kilőni.
Ott a rétegzett légvédelem meg a CAP, ennek ellenére láthatóan nem is alacsonyról jópár dolgot sikeresen szétlőttek.
Ott a rétegzett légvédelem meg a CAP, ennek ellenére láthatóan nem is alacsonyról jópár dolgot sikeresen szétlőttek.
Nem.Ukránok nem állnak ki nyilt csatára (ez várható volt).Ha kiállnának,szétcsapnák őket.
Ami az oroszoknak most nagyon hiányzik,az egy taclink (BMS) rendszer,amibe be van kötve az utolsó dzsip is.
Szerintem tényleg nincs meg az a precíziós képesség amire szükség lenne (vagy amit a nyugati oldal tud). Túlságosan sok képet látni arról, hogy érdektelen civil épületeket csaptak szét.Nah, hát a pillanatnyi helyzetképből....
Nem egészen világos, hogy százas nagyságrendben van Szu-30 belő piacos változata, Ka-52, Szu-35, Szu-34 és ezt sikerül elérni? Amit látunk?
Csak nem arról van szó, hogy hiába az új gép, de UB blokk és FAB bombákkal nekimenni nem lehet még egy Sz-300PSz-nek sem?
Hol van a PGM/ARM használat? Amikor ment a mantra, hogy Szíriéában azért nem használták, mert nem kell, de amúgy van. Akkor régen kikapták volna az ukrán area denial légvédelmet, a levegőből egyesével bombáznni szét MANPAD és IR SHORAD felett LGB-vel az ukrán nehézfegyverzetet. Amiről a beszámolók alapján szó nincs. Ellenben láttunk szétcsapott orosz Buk-M1-et, hátrahagyott Tor-M2-őt...
Lehet, hogy ez mélységes lenézés, de egy védekező háborúban a NATO légierők úgy csapnák szét az oroszt ez alapján, hogy Moszkváig csúsznának vissza a taknyukon... Nem kell ehhez még F-35 és F-22 se nagyon. A 4++ gépek is megoldanák a HARM és SBD zuhataggal, mert ezek nem csak mutatóba vannak. A kevés orosz vadászgépet, ami gátolhatná a felfvoulást egy nagy packagenek az meg agyoncsapja fél tucat F-22-es is a package élén.
Mintha most először megvalósult a "double digit area denial" a gyakorlatban is, amitől a nyugat a 80-as évek óta tartott, és ez ellen gyúrt az F-35A-val és egyéb más inkrementális fejlesztésekkel. Az oroszok meg sehol sincsenek, a saját 30+ éves IADS töredéke ellen sem.
Egy félkomoly hh-s szovjet maradék erővel nem tud mit kezdeni.
Mi lenne, ha PATRIOT PAC-3 lenne az ellenfél, meg Super Hornet, meg AMRAAM shooter gépek tengere L16 data link mindnehol stb.
A félelmetes orosz hadigépzet illúziója most tűnik szertefoszlónak. Ha van eszközük, akkor nem tudják használni vagy nincs is eszközük.
Lásd a T-90-esről készült fotó, 80-as évek eleji gránátokkal...
A mesében. Meg a mostanában eltűnt Ghostrider képzeletében. Ez meg a valóság. Valami hiányzik a rendszerükből. Szerintem leginkább a képzett tisztek. Meg sztálin jóska.Én azt nem bírom felfogni, hogy hogyan tudnak az ukrán drónok Buk és hasonló rendszereket kilőni.
Ott a rétegzett légvédelem meg a CAP, ennek ellenére láthatóan nem is alacsonyról jópár dolgot sikeresen szétlőttek.
Kb. mutatja a harci helik túlélőképességét DIRCM és MAWS nélkül.
Repülő koporsók.
Irtó egyszerű: nincs velük Tunguzka, Pancír vagy TOR szintű SHORAD / CIWS rendszer, de még ZsSzU-23-4 se.Én azt nem bírom felfogni, hogy hogyan tudnak az ukrán drónok Buk és hasonló rendszereket kilőni.
Ott a rétegzett légvédelem meg a CAP, ennek ellenére láthatóan nem is alacsonyról jópár dolgot sikeresen szétlőttek.
Ami tényleg nagyon nevetségesen hangzik, mert eddig úgy tűnt, hogy az oroszok (szemben pl. az US ARMY-val és a legtöbb nyugati hadsereggel) kellő figyelmet szenteltek ennek.
Itt én azt feltételezem, hogy eleve nem is számoltak komolyabb légierővel, légi veszéllyel, de a jelek szerint ez most visszaütött.
Tunguzga,Pancir és Tor is látható a képeken.Sőt,egy Pancir álitólag már ukrán kézbe került.
Örmények el tudták háritani a dronokat?
ARM használatról volt kép. Az a rakéta mellé ment.
Amikor a NATO megtámadta a szerbeket mennyi ARM-et lőttek el és abból hány talált el valós célt?
A szerbeknek S-125 meg KUB volt az ukránoknak meg S-300 és BUK.
Nagyon más liga az utóbbi....
Valóban. Csak ha a NATO támadna ők is tátott szájjal mennének be a f@szerdőbe....
Milyen komoly légvédelmeket csapot szét eddig a NATO???
Mert még a szerb légvédelmet se tudták szétcsapni amikor az az ezer éves szarjaival gerilla módban nyomta....
Hány gépet vesztett a NATO a teljesen szétszórt és régi szarokkal küzdő Iraki légvédelem ellen?
Mennyi idő volt azt fölszámolni?
Én úgy látom, hogy a megmaradt ukrán légvédelem gerillában nyomja, mint a szerbek.
Mivel hatalmas ország hely van rá bőven.
Az eszközeik pedig minden szempontból alkalmasabbak erre a feladatra, mint a szerb vagy az iraki légvédlem.
A NATO (USA) rendelkezik F-22/F-35-el, az oroszok meg nem. Ez komoly USA előny.
De 4. generációs gépekkel (F-15/16/18) az USA is fölülne a szopó rollerre még ukrajna ellen is, nem, hogy az oroszok ellen!
Most olyan másod osztályú hatalmakról nem is beszélve, mint pl. a lengyelek, akik Szu-17-el meg F-16-al még a tizedét se tudnák annak megtenni amit most az oroszok megtesznek.
Én úgy látom, hogy a 80's évek szovjet légvédelme kívállóan harcol azon 4. generációs repülőgépek ellen, amik ellen kitalálták őket.
Még nagyobb szarban lennének.
De ez oda vissza igaz.
Könnyű volt a NATO-nak olyan országokkal szemben arcoskodnia ahol a technológia csúcsát a KUB és az OSA jelentette....
Iránt is meg akarták bombázni aztán csak letettek róla.... Gondolom okkal. (Pl. Tor rendszer)
Azóta megy megint az arcoskodás, hogy lett 100+ db F-35.
Nem ok nélkül.
Egyébként azért nem írok az ukrán topikba se, mert a kevés infó alapján én nem értem ezt a háborút.
Látom ami történik és nem értem.
Első lépcsős rakéta csapás ahogyan kell (Iskander, Kalibr) de a fontos statikus célok felére nem is lőttek....
Megindítanak egy támadást olyan technikával ami hetekig strapálva volt hadgyakorlaton, aztán csodálkoznak, hogy beszarik....
Nem akkor támadnak amikor fagy van, hanem amikor olvadás. Így meg vagy az úton mennek vagy beragadnak a sárba.
Körbe zárnak kulcsfontosságú pontokat, de se az áramot, se a vizet se semmit nem vágnak el....
Nem bombáztak szét minden repteret BETAB-al az első napon, aztán csodálkoznak, hogy van ukrán légierő...
Alumíniumból készült VDV-s járműveket küldenek be városi harcra?
Az ororsz szárazföldi vesztességek nagy része az, hogy széthagyják a lerobbant technikákat, mert nincs egy traktoruk se ami elvontatná
Milyen balfaszkodás ez? Nem értem.
És tudjátok mi a világ vicce? Hogy ezek ellenére keményen nyomulnak előre.
Én konkrétan nem értem amit látok.
Nem, mert Kjevet védik, ami körbe van zárva és a terep lapos, mint a tepsi.
Igen.
Nagyrészt én sem.Egyébként azért nem írok az ukrán topikba se, mert a kevés infó alapján én nem értem ezt a háborút.
Látom ami történik és nem értem.
Első lépcsős rakéta csapás ahogyan kell (Iskander, Kalibr) de a fontos statikus célok felére nem is lőttek....
Megindítanak egy támadást olyan technikával ami hetekig strapálva volt hadgyakorlaton, aztán csodálkoznak, hogy beszarik....
Nem akkor támadnak amikor fagy van, hanem amikor olvadás. Így meg vagy az úton mennek vagy beragadnak a sárba.
Körbe zárnak kulcsfontosságú pontokat, de se az áramot, se a vizet se semmit nem vágnak el....
Nem bombáztak szét minden repteret BETAB-al az első napon, aztán csodálkoznak, hogy van ukrán légierő...
Alumíniumból készült VDV-s járműveket küldenek be városi harcra?
Az ororsz szárazföldi vesztességek nagy része az, hogy széthagyják a lerobbant technikákat, mert nincs egy traktoruk se ami elvontatná
Milyen balfaszkodás ez? Nem értem.
És tudjátok mi a világ vicce? Hogy ezek ellenére keményen nyomulnak előre.
Én konkrétan nem értem amit látok.
Lásd az ott hagyott 4 db 2K22M1 és társai.
Valójában Kijev felé nem tepsisima a terep.Dimbes-dombos.Ukrajnában csak Kijevbe jártam (hálistennek összevissza csak kétszer),és bizony az nem az a tükörsima sztyepp.Dimbes-dombos és van éppen elég erdő is.