Oresnyik / Oreshnik MRBM (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 044
31 438
113
Vlagyimir Putyin orosz elnök 2024 november 21-i bejelentése szerint az orosz fél a dnyepropetrovszki Juzsmas gépgyárra mért támadás során első alkalommal vetette be az Oresnyik névre hallgató MRBM kategóriájú, nem nukleáris robbanófejjel ellátott ballisztikus rakétát. Szintén az orosz államfő szerint a típus hiperszonikus visszatérő egységekkel van felszerelve, amelyek végfázisban 2,5-3 km/s - Mach 10 - sebességgel csapódnak be

 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 876
29 182
113
Ezt hogy érted? Az ICBM-ben lenne 15-25 darab SDB, mint MIRV robbanófej?
Az SDB egy kisméretű siklóbomba, ami a harcászati repülőgépek számára növeli meg az egy bevetésen belül leküzdhető célok számát.
Viszont hiába pontos, alapvetően csak kevésbé megerősített célok ellen jó, keményebb célok ellen nem hatékony.
A légvédelem ellen jó, de csak akkor, ha az nincs felkészülve az elhárításukra.
A hordozó platformokról nem is beszélve, melyek közeledése időben felderíthető.

Ezzel szemben egy ICBM beérkezése pont az időablak miatt nehezíti meg a védekezést, ugyanakkor a visszatéréskor az SDB-hez hasonló percíz siklás sem a szimpla, sem a MIRV robbanófej esetében nem lehetséges.

Én sokkal inkább gondolom azt, hogy ezek a most becsapódó nagy sebességű visszatérő egységek valamiféle "Rods from God" néven emlegetett nagy kinetikus energiájú, talán wolfram rudak lehettek (pont, mint az, amellyel szemben Putyin hevesen szót emelt még 2003-ban).

Ez, vagy egy másfél, netán 4-5 tonnás nagyenergiájú hagyományos robbanófej hiperszonikus beérkezése az ukrán hátországban kivédhetetlen, ezért sokkal inkább látom a célszerűségét, mint a klasszikus SDB-ket hordozó méregrága stealth platformok kifejlesztésének.
Mert lehet, hogy egy ilyen rakéta per kilövés drága, de töredékárban van az F-35-ös kifejlesztéséhez és nagyszámú rendszeresítéséhez és folyamatos üzembentartásához képest.
Nos. A bejelentés szerint ez olyasvalami amiről én írtam, csak mirv jellegű hagyományos töltetű fejekkel.

Kíváncsi lennék mennyire vezérelhetők.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 044
31 438
113
Oresznyik lesz az, próbáljuk meg magyarul leírni!
Az eredeti oroszból vettem át az elnevezést
В боевых условиях было проведено в том числе и испытание одной из новейших российских ракетных систем средней дальности – в данном случае с баллистической ракетой в безъядерном гиперзвуковом оснащении. Наши ракетчики назвали её «Орешник».
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 807
29 372
113
Így már értem, csodálkoztam is, hogy elírtad volna. Köszönöm a helyreigazítást.
Már régebben is írtam róla, hogy szerintem a szerződés felmondása után nem sokkal az oroszok egy új, 500-5.500km hatótávolság közötti rakéta fejlesztésébe kezdenek, amely most ért be. Miért lényeges ez? Mert az ebbe a tartományba eső célokat már nem az erre legoptimálisabb ICBM és egyéb, más eszközökkel tudják majd támadni, tehermentesítve azokat. Ráadásul a legújabb tapasztalatokat figyelembe véve az új fejlesztéseket is adaptálják benne. Szinte semmilyen adat jelenleg nem található a rakétáról azon kívül, hogy Putyin beszélt róla és a becsapódásról videó jelent meg. Kíváncsi leszek, mikor jelennek meg róla konkrét adatok és a hordozóról is. Lehetséges, hogy az RSz-26 Rubezs lett áttervezve?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 876
29 182
113
Na akkor nézzük mi lehet ez!

Hat beérkezés van:
01.jpg


Minden érkezésben hat valami érkezik:
02.jpg


Ezek a valamik 2500-3000 m/s sebességgel jönnek. Magyarán a fej hatos osztású és minden hat visszatérő -vezérelt?- szerkezetben van hat valami, ami a végfázisban ilyen tüzesen izzik. Vagy már a beérkezéskor ezt teszi? A beérkezés szórást mutat, de nem lehet eldönteni, hogy ez ténylegesen csak szórás, vagy vezérelt visszatérő eszközökről van szó, amiknek viszonylag szűk területen osztották el a célokat. A visszatérés kötött periodicitása megfelel a MIRV karakterisztikájának de mik ezek az izzó valamik? Mitől izzanak így? A légkörön túl nem vezérelt visszatérő fej szerkezete elég a légkörben és csak a hat -mondjuk- felizzott wolframrúd marad meg, amik egy csoportban becsapódva? Tehát ez egy dupla szórású ballisztikus fegyver, ahol azzal növelik a pusztítóerőt, hogy hatszor-hatra osztódik és szóródik szét, ezzel viszonylag nagy területet lefogva, de a puszta véletlenre bízva, hogy ezen a területen bármit eltalál e?

Mi volt ez? Egy rögtönzött orosz blöff, mondjuk egy megmaradt RSZ–26 Rubezs-re alapozva? Ilyet is tudunk, ezt akartátok? Kíváncsian várom, hogy meg tudják e ismételni! Így jobban megnézve a legésszerűbb magyarázat arra, ami látok nem valami csúcsfegyvert mutat, hanem egy figyelemfelkeltő eszközt, amivel a vörösvonalátlépés igazi megtortlását bekkelik ki. Mutattak is valamit, de meg se toroltak igazán semmit.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 156
14 365
113
Na akkor nézzük mi lehet ez!

Hat beérkezés van:
01.jpg


Minden érkezésben hat valami érkezik:
02.jpg


Ezek a valamik 2500-3000 m/s sebességgel jönnek. Magyarán a fej hatos osztású és minden hat visszatérő -vezérelt?- szerkezetben van hat valami, ami a végfázisban ilyen tüzesen izzik. Vagy már a beérkezéskor ezt teszi? A beérkezés szórást mutat, de nem lehet eldönteni, hogy ez ténylegesen csak szórás, vagy vezérelt visszatérő eszközökről van szó, amiknek viszonylag szűk területen osztották el a célokat. A visszatérés kötött periodicitása megfelel a MIRV karakterisztikájának de mik ezek az izzó valamik? Mitől izzanak így? A légkörön túl nem vezérelt visszatérő fej szerkezete elég a légkörben és csak a hat -mondjuk- felizzott wolframrúd marad meg, amik egy csoportban becsapódva? Tehát ez egy dupla szórású ballisztikus fegyver, ahol azzal növelik a pusztítóerőt, hogy hatszor-hatra osztódik és szóródik szét, ezzel viszonylag nagy területet lefogva, de a puszta véletlenre bízva, hogy ezen a területen bármit eltalál e?

Mi volt ez? Egy rögtönzött orosz blöff egy megmaradt RSZ–26 Rubezs-re alapozva?

Kazettás --6x6-os-- töltettel szerelt ballisztikus csapásmérő!?!

A NATO kapott újabb --lehetséges-- gyomrost, ami ellen szintén nincs védelme!

"Hurrá!"

.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 807
29 372
113
Ott kezdődik, hogy eleve nem ICBM! Más lesz a jelölése, kódja, mert már a megnevezése is más, hasonlóan a H-101 és H-102 robotrepülőgépekhez. Abban igazad van, hogy az RSz-26 Rubezs alapján fejleszthették ki. Mekkora lehet a körkörös szórása.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 641
12 944
113
Emlékeztek a Világok harca című filmre?
Ott érkeznek így a földbe az idegenek, hogy beüzemeljék a földfelszín alá ki tudja milyen régen elrejtett tripodjaikat.

Világok harca...

Izzással érkező támadók...

Profetikus volt ebből a szempontból a film.

Nekem laikusként az a durva, hogy ilyen iszonyatos sebességgel gerjesztett, egymás légörvényeiben érkeznek még mindig ennyire közel egymáshoz a támadó fejek.
Sokadik kérdés, hogy mikor, milyen magasságban válnak el egymástól?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 876
29 182
113
Kazettás --6x6-os-- töltettel szerelt ballisztikus csapásmérő!?!
Önállóan célra irányítható kazettás robbanófej - multiple independently targetable cluster reentry vehicle MIRV-C mondjuk? Vagy inkább, amit láttunk az alapján nem irányított kazettás valamik - multiple non guided cluster reentry somethings?

Ezt úgy barkácsolták szerintem sebtiben és az történt, hogy nincs visszatérő szerkezet, mert az elég a légkörben és csak a benne foglalt felizzó, de el nem égő valamik csapódnak be a célba. Tehát egyszer az egész szór hat fele és mind a hat szór hat fele. Magyarán, nem:
Ez egy RSz-26 Rubezs volt atomtöltet nélkül.
Ez nem MIRV, mert utoljára a légkörbe lépés előtt lehet irányítva, max az RSz-26-hoz vagy a Bulavához fejlesztett hatos MIRV fej lehetett az alapja, de magát a robbanófejeket már nem használták fel, tehát nem töltetcsere történt, hanem a visszatérő szerkezetek is szét lettek barmolva, hogy elégjenek/szétessenek és a beérkező valamiknek így legyen önálló pályája -mégha nagyon kötött is-, tehát további szórása. Nincs visszatérő szerkezet (robbanófej), nem robban semmi, ami visszatér az valami tömör, el nem égő, de igen szépen felforrósodó valami, ami aztán becsapódáskor hogy is viselkedik hiperszonikus sebességgel? Nyilván valami olyasmi ez, ami nagy hő hatására nem esik szét, tehát nem valamilyen acél történet, hanem más fémes dolog lehet.

Igazából jó lenne látni, hogy mit okozott!