Orosz levegő-föld fegyverzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 225
17 083
113
Ez a formáció gondolom csak utazásra volt,ez nem egy harci alakzat,mert ilyen alakzatban lehetetlen manőverezni,de kb lehetetlen átlőni is köztük,ami átjut a védelmen,az már nem kidobott rubel lett volna.
Még utazásra sem, fotózásra álltak össze, ma is rendszeres. :D De az összetétel jól látszik.
 
M

molnibalage

Guest
Ez a formáció gondolom csak utazásra volt,ez nem egy harci alakzat,mert ilyen alakzatban lehetetlen manőverezni,de kb lehetetlen átlőni is köztük,ami átjut a védelmen,az már nem kidobott rubel lett volna.
A CV(N) és a kísérő hajók közötti távolság 5-20 km is lehet, ahogy helyzet megkívánja
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 933
53 495
113
Persze, több CW sugárzóval. Olvass figyelmesebben. Sehol nem írta, hogy 1 db CW sugárzóval.

Larger subsystem options include air warfare subsystems controlling multiple CEROS 200 directors


Ez ebben formában nem igaz.
  • A VLS nélküli Ticonderoga tűzgyorsasága limitált volt.
  • 1986-ban 14-15 db aktív hajó mellé jutott összevissza 5 db Ticonderoga.Picit vékony...
  • 1989-ben is csak 12 db Tico volt és ebből csak 5 db volt VLS-es.
A legjobban védett CBG mellé tudtak volna adni jó esetben kettőt. Talán. Azt is meg kéne nézni, hogy melyik flotta mennyit kapott belőle.


Annál többön, de azokból kell levezetni, hogy tengeren mennyi tartható egy időben. Jó, ha a fele.


Inkább a végén, de az igazán effektív tömeges Backfire (M2 M3) és raktás Badger fenyegetés a '80-as évek közepe volt.


Azok az oroszok számára jelentéktelen államok. Ma már fregattokon is van olyan rendszer, ami képes leszedni. A bibi persze az, hogy az óccó OHP osztályhoz képest mibe kerül ma egy fregatt...



Akkor kijelenthetjük,hogy a 80as évek közepéig nem volt (annyira) lefutott meccs az usa javára a haditengerészet?
Mármint ugyan az Oroszoknak nem volt anyahajójuk csak 1 ,de a haditengerészetük távol tudta volna tartani a yenkiket nuki nélkül is az Orosz partoktól?
 
M

molnibalage

Guest
Akkor kijelenthetjük,hogy a 80as évek közepéig nem volt (annyira) lefutott meccs az usa javára a haditengerészet?
Mármint ugyan az Oroszoknak nem volt anyahajójuk csak 1 ,de a haditengerészetük távol tudta volna tartani a yenkiket nuki nélkül is az Orosz partoktól?
A kérdés az lett volna, hogy miért menjen a jenki közel a szovjet partokhoz...? Nekik egy hagyományos háború esetén az Atlanti-óceánt kell biztosítani. Ha a szovjetek nem törnek ki a GIUK-on át az Atlantira, akkor ennyi. Egy ilyen próbálkozás esetén a hordozó csoportokkal kezdeni kellett volna valamit.

Tegyük fel, hogy minden fegyverrendszer úgy működik, ahogy megálmodták és hirdették.

Nos, akkor a zajos régi tengók D-E tengók szóba sem jöttek csak a nukik, ha már zajosak, mert azok legalább gyorsak és volt rajtuk rakéta a CV vadászokon. A többit a SOSUS + P-3 halomra mészárolja, de szutyok torpedón kívül sok fegyvere nem volt a Foxtrot és Tango tengónak. (Élej soká a szóvicc.) Csak azokból meg nem volt sok és a Charlie és Papa tengókon is P-120. Hatlmas és szubszonikus, nem túl komoly kihívás. A Phalanx is stabilan leszedi. Elvileg. Ha hajlandó lenne működni, mert a valóságban volt, hogy közeledő Harpoonra füle botját sem mozgatta a rendszer.

Az a krém, a kor csúcsfegyveréből egyik oldalon sem volt sok. Erre pár hónapja már felhívtam a figyelmet. A krém mennyiség fenyegetéssel kb. mindig próbáltak szintben lenni. a '80-as évek közepén nem túl sok Tu-22M2/M3 volt és Maga Lenin szerint a H-22 nagyon érzékeny volt a zavarásra. Hiába a jó platform...

Akkor azért már volt néhány Tico és a régebbi hajókon is elég szépszámú célcsatorna volt.

A bibi az, hogy végtelen számú forgatókönyv van. Erre is terveztem anno cikket. Néhány példa eset, hogy mi támad és honnan. De mindent is nem tudok megvizsgálni és rohadt sok input kéne hozzá...
 

Bleroka

Well-Known Member
2019. március 16.
365
1 066
93
Akkor kijelenthetjük,hogy a 80as évek közepéig nem volt (annyira) lefutott meccs az usa javára a haditengerészet?
Mármint ugyan az Oroszoknak nem volt anyahajójuk csak 1 ,de a haditengerészetük távol tudta volna tartani a yenkiket nuki nélkül is az Orosz partoktól?

Pár éve,Hpasp tanár úr:) egy másik fórumon,ahol az elméleti VSZ-Nato összecsapás esélyeit latolgatták,megjegyezte hogy szerinte a szovjet flotta+légierö leszerepelt volna,illetve a szárazföldi erök+légvédelem igencsak leiskolázta volna a NATO hasonló eröit.Az orosz majd szovjet flotta a huszadik században,többször lett felfejlesztve,irgalmatlan pénzekért,majd ment a tenger fenekére/bontóba,bármilyen értékelhetö eredmény nélkül.
 
M

molnibalage

Guest
Pár éve,Hpasp tanár úr:) egy másik fórumon,ahol az elméleti VSZ-Nato összecsapás esélyeit latolgatták,megjegyezte hogy szerinte a szovjet flotta+légierö leszerepelt volna,illetve a szárazföldi erök+légvédelem igencsak leiskolázta volna a NATO hasonló eröit.Az orosz majd szovjet flotta a huszadik században,többször lett felfejlesztve,irgalmatlan pénzekért,majd ment a tenger fenekére/bontóba,bármilyen értékelhetö eredmény nélkül.
Hát, ilyen kommentre én nem emlékszem.
Az orosz és szovjet flottás rész meg inkább Zoly írásaiból jött az Acelmonstrum oldalról.
 
M

molnibalage

Guest
Akkor kijelenthetjük,hogy a 80as évek közepéig nem volt (annyira) lefutott meccs az usa javára a haditengerészet?
Mármint ugyan az Oroszoknak nem volt anyahajójuk csak 1 ,de a haditengerészetük távol tudta volna tartani a yenkiket nuki nélkül is az Orosz partoktól?
Pár éve,Hpasp tanár úr:) egy másik fórumon,ahol az elméleti VSZ-Nato összecsapás esélyeit latolgatták,megjegyezte hogy szerinte a szovjet flotta+légierö leszerepelt volna,illetve a szárazföldi erök+légvédelem igencsak leiskolázta volna a NATO hasonló eröit.Az orosz majd szovjet flotta a huszadik században,többször lett felfejlesztve,irgalmatlan pénzekért,majd ment a tenger fenekére/bontóba,bármilyen értékelhetö eredmény nélkül.
Egyébként a Command Naval Operations az pont alkalmas lenne ilyen vizsgálatra, mert kulcsrakészen benne van messze jobban mindaz, amivel én próbálkoznék. Csak a "játékhoz" nem értek és nincs időm. Pedig egy csomó olyan elvi vitában elég erős érv lenne, ha csak az időtényező, össz célcsatornaszám, stb. mennyisége és minőségi vizsgálata a cél.

A VSz légvédelem a helyi háborúk alapján nem nagyon fenekelte volna el a nyugatit, legfeljebb a másodvonalas gépeket alázta volna.
A hh végén a szovjet csapatlégvédelem erős volt, a VSz tagországoké igen erősen foghíjas.
A kérdés az, hogy ki milyen nem nuki forgatókönyvet képzel el. Ha a honi légvédelem szóhoz sem jut, mert nem támadják az általa védett célokat, akkor hmhmhm... Na nem mintha a VSz államokban az fejlett lett volna a szovjethez képest.
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 933
53 495
113
Az Oroszoknak van olyan légi indítású fegyveruk, a mivel el lehet találni egy mozgó kocsit ami 60-80mk/h-val megy?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 121
53 697
113
papajoe

A legtöbb simán megy 60-al is akár. Irgalmatlan motor erő van ám ezekbe.
De ezek a rakéták nem csak MBT hanem annál gyorsabb járművek ellen is készültek.
Pl. A Kornet rendszer is képes 100+ km/h-s célokat leküzdeni, pedig a linkelt rakétákhoz képest csiga lassú. Ennek az az oka, hogy alacsonyan repülő helikopterek ellen is bevetik őket.
De volt a Szíria topikba linkelve olyan videó is, ahol az elég tempósan verető dzsihád mobilt ős régi Milan ATGM-el lőtték ki....
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 933
53 495
113
papajoe

A legtöbb simán megy 60-al is akár. Irgalmatlan motor erő van ám ezekbe.
De ezek a rakéták nem csak MBT hanem annál gyorsabb járművek ellen is készültek.
Pl. A Kornet rendszer is képes 100+ km/h-s célokat leküzdeni, pedig a linkelt rakétákhoz képest csiga lassú. Ennek az az oka, hogy alacsonyan repülő helikopterek ellen is bevetik őket.
De volt a Szíria topikba linkelve olyan videó is, ahol az elég tempósan verető dzsihád mobilt ős régi Milan ATGM-el lőtték ki....



Megnyugodtam. :)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 785
75 808
113
Persze, az operátor célon tudta tartani a lézert. Az se mindegy, hogy a sebességvektor merre mutat a célponthoz képest.

Semmilyen automata célontartás nem volt a SZU-22 SZU-25 vagy MIG-27 gépek bármelyik modifikációján a 80-as években?Mert enélkül nehezen tudom elképzelni,hogy egy csatagépről eltaláljanak egy mozgó járművet legyen az tank vagy személyautó.
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
2 960
5 887
113
3:21 től, érdemes nézni, hogy a 21. században mire képes az orosz IT és hadiipar. Automatikus célkövetést mozgó járművön nem divat használni.

 
  • Tetszik
Reactions: gacsat