1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Orosz levegő-föld rakéták

Diskurzus a(z) 'Fegyverzet és szenzorok' témában - GrGLy által indítva @ 2013. július 22..

  1. ghostrider

    ghostrider Well-Known Member

    R-73BM
    [​IMG]
    R-60BM iker indító sinen
    [​IMG]
    Együtt a kettő (a méretbeli különbségek jól láthatóak)
    [​IMG]
    R-73
    [​IMG]
    Az R-73 hajtóművének üzemideje 80 mp. és ezalatt max. 40G manőverezésre képes a rakéta, a célt 12G manőverező képességig tudja követni.
    Az R-60 esetében ugyanezek az adatok: 25 mp., 47G és 12G.
    R-73
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    fishbed, Rotten878 and fip7 like this.
  2. ghostrider

    ghostrider Well-Known Member

    R-33 közelről
    [​IMG]
    R-77-1
    [​IMG]
    R-27
    [​IMG]
    [​IMG]
    R-73
    [​IMG]
    R-60
    [​IMG]
     
    fishbed and fip7 like this.
  3. ghostrider

    ghostrider Well-Known Member

    R-77-1 az "58" Szu-35Sz gépen
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]
    AKU-170E
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    fishbed and fip7 like this.
  4. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

    És ez bizony mind levegő-levegő raketta...
     
    Pocok75 and cinikus like this.
  5. ghostrider

    ghostrider Well-Known Member

    És ezt bizony mind rossz topicba tettem. De azért tudjátok, hogy ezek mind, micsodák.
    Hamut szórok a fejemre. :rolleyes:
     
  6. tarzaan

    tarzaan Well-Known Member

    Az R73 rakéta hajtómű üzemideje 80 másodperc?

    Azalatt a világból kirepül...

    Az R60-nál is gyanús a 25mp.
     
  7. ghostrider

    ghostrider Well-Known Member

    Az R-73 kormányzása tolóerővektor-eltérítésű, ezért addig tud aktívan manőverezni, ameddig a hajtómű müködik.
     
    fip7 likes this.
  8. tarzaan

    tarzaan Well-Known Member

    Értem, de ez akkor is gyanúsan sok. Főleg, hogy 30km a hatótávja (mozgó repülőről indítva).
     
  9. Hpasp

    Hpasp Well-Known Member

    Persze, mivel marhaság.
    Az R-73E 55kg szilárd hajtóanyaga a külső hőmérséklet függvényében 4.7~6s ideig biztosít tolóerőt.

    15km fölött, szembe repülő célra az indítási távolság 30km.

    https://forum.htka.hu/threads/mikojan-gurjevics-mig-23-“flogger”.461/page-35#post-736241
     
    Rotten878, Bleroka, fip7 and 4 others like this.
  10. papajoe

    papajoe Well-Known Member




    Ugyan a rakéták a lényeg, de most engedélyeztek 1 szolgálati 2 dekás vodkát a lemezmunkáért is.
    :D
     
    Rotten878 likes this.
  11. ghostrider

    ghostrider Well-Known Member

    Marhaság? Azért, nem kell mindig dramatizálni! Nem áll jól.
    Na, akkor nézzétek meg a végén az adatokat:
    R-73BM (Р-73БМ) esetén - http://bastion-karpenko.ru/r-73bm-belarus/
    Hajtómű üzemi ideje: 80 sec.
    "Время работы двигателя, сек 80"

    R-60BM (Р-60БМ) esetén - http://bastion-karpenko.ru/r-60bm-belarus/
    Irányított repülés idő, 25 sec.
    Время управляемого полета, сек 25.

    Két féleképpen fogalmaz, de az R-73BM esetén egyértelműen a hajtóműre vonatkozik.
    A 4,7-6 sec hajtómű működés esetén a rakéta 6-7 km hatótávolság után enyhén szólva kenheti a hajára, ha a cél 12g-vel manőverez, mert a saját 40G manővererezés sehol se lesz.
     
  12. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Figyu, az biztos gépelési hiba. Még 8 sec sem jön ki. A belső energiaellátás lehet 80 sec, de az is teljesen hihetetlen, mert semmi értelme.
    Ha 30 km távolsága repülne el 15 km magasan 450 m/s átlagsebességgel, akkor is a 80 sec 36 km-et adna ki.

    Az AIM-7F/M hajtómű üzemideje volt 5+11 sec.
    Az AIM-120C-7 hajtómű üzemideje van 10 sec táján.
    Az AIM-54, ha jól emlékszem, akkor 23 sec.
    Az indiai R-77-es indításoknál látszott az 5-6 sec körüli üzemidő.

    Csak azért, mert lehet linkelni nyilvánvaló baromságot ne higgyünk már el.

    Tessék tömeg és fajlagos imp. adatok. Ebből kiszámolható a teljes imp. amit az F-15 cikk megtette 8 éve összevetésképpen...

    [​IMG]
    [​IMG]
     
    fishbed and Bleroka like this.
  13. Hpasp

    Hpasp Well-Known Member

    Látom hogy ezt írja az az oldal, de attól még marhaság.
    R-73E volt nálunk rendszerben Kecskeméten, működése ismert.
    Nem hiszem hogy egy akármilyen Fehérorosz cucc hajtóanyaga ugyanabban a testben és tömegben több mint egy nagyságrenddel (!!!) hosszabb ideig működne.
     
  14. LMzek 2.0

    LMzek 2.0 Well-Known Member




    Ilyen paraméter változás csak akkor "szokott" előfordulni, amikor az egyetlen -egy-üzemmódú- hajtóművet két-fokozatú/-üzemmódúra váltják: gyorsító-,, +menet-hajtómű.
    Ilyenre emlékszem, kis tömegnövekedés árán. De ez már generációs váltás inkább, szerintem.


    u.i: bőven hangsebesség felett az indító-hajtómű / +torló-sugárhajtómű a leghatékonyabb kombináció.
    ...szerintem.
     
  15. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    • Az AIM-9M esetén 5.23 sec a hajtómű működési ideje, névlegesen 2660 font tolóerővel = 13900 font*sec a teljes névleges impulzus.
    • A hajtóanyag tömege kb 61 font. Ez a két adat a lenti linken elérhető. Úgy kb. ötvenszer linkelhettem már...
    • 13900 / 61 = 228 az ISP.
    http://www.alternatewars.com/SAC/AIM-9L_Sidewinder_SMC_-_November_1974.pdf

    Csodák nincsenek. A hajtóművek ISP-je is lényegében 30+ éve állandó...
    Látható ezen, hogy az 1974 táji AIM-9L hol van.
    [​IMG]

    Egész egyszerűen fel nem fogom, hogy bárki hogyan képes ilyen marhaságot leírni és azzal védekezni, hogy "de hát azt írta.".
    Hol marad a józan ész, vagy reality check...?

    Nem, akkor sem.

    AIM-7F
    4,5+11 sec.
    http://www.alternatewars.com/SAC/AIM-7F_Sparrow_CS_-_January_1976.pdf

    Az Osza hajtóműve meg a SAMsim manualban vagy a HTÖ-ben ott van, az is dual thrust volt.
     
  16. ghostrider

    ghostrider Well-Known Member

    Egész egyszerűen fel nem fogom, hogy bárki hogyan képes ilyen marhaságot leírni és azzal védekezni, hogy "de hát azt írta.".
    Hol marad a józan ész, vagy reality check...?

    Na, akkor kezdjük.
    R-73BM!!! a rakéta típusa. Szerintem még azt sem tudtátok, hogy van ilyen.
    Lehet, hogy nem teljesen arra vonatkozik az információ, ahogy leírták, de az összehasonlítások teljesen falsok.
    Milyen kormányzása van ennek a rakétának a manőverezéshez és milyen a többieknek?
    40G manőverezést kell biztosítani folyamatosan a rakétának kétszeres hatótávolságon!
    Összehasonlítani az almát a dinnyékkel.
    Senki nem védekezett, hogy "de hát azt írta." Egyszerűen odatettem a forrást!
    Ne hablatyolj itt összevissza. Nem kell a nagy arc!!!
     
  17. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Komolyan mondom nem értelek. Megmutattam egy valós rakétával mi hol van. Erre most még nekiállsz ezzel...?
    Nincs 80 sec égéisdő. A 8 sec is csak dual thrusttal jön ki vagy csökkentette tolóerővel. Az ISP azonos, mint 30 éve.
     
  18. ghostrider

    ghostrider Well-Known Member

    A rakéta addig tud 40G-el manőverezni, ameddig a hajtómű dolgozik, mivel a többiekkel ellentétben a rakétának tolóerővektor-eltérítésű a kormányzása. 40 km hatótávolsága, a réginek 2x. Ezt mivel érik el? Lehetséges, hogy csökkentett tolóerővel dolgozik a hajtómű?
     
  19. boki

    boki Well-Known Member

    Elírták szerintem a Bastion-karpenko oldalon, sehol máshol nem írnak 80 sec-ot, illetve semmit nem írnak. Ez a rakéta is csak kiállítási anyag,a Miszki Milex-2017 kiállításon mutatták be.

    A rakéta müszaki jellemzői:
    Основные ТТХ Р-73БМ:

    • дальность поражения цели — 0,3-12 км; hatótáv-max 12 km
    • высота поражения для ЗРК — 0,1-7 км;
    • высота поражения с воздушного носителя — 0,005-20 км;
    • вероятность поражения цели одной УР — 0,8;
    • максимальная перегрузка УР — 40 g;
    • максимальная перегрузка цели — 12 g.
     
  20. Ruby de Puteaux

    Ruby de Puteaux Well-Known Member

    Sz-8L, a klasszikus 80mm-es rakéta lézervezérlésű verziója.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Python, fishbed, ghostrider and 3 others like this.

Ezen oldal megosztása