1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Orosz levegő-levegő rakéták

Diskurzus a(z) 'Fegyverzet és szenzorok' témában - boki által indítva @ 2013. december 9..

  1. boki

    boki Well-Known Member

  2. boki

    boki Well-Known Member

    Kis segítség...
    A képen(perszpektivikus levegő-levegő rakéták) legfelül lévő rakéta (kicsinyített R-77) szériás gyártása látható a képen
     
    fishbed and hurci10 like this.
  3. fip7

    fip7 Well-Known Member

    Mit lehet tudni erről a kicsinyített R-77-ről?
     
  4. weasel007

    weasel007 Well-Known Member

    Például azt, hogy kicsinyített :p
     
    misinator and gacsat like this.
  5. papajoe

    papajoe Well-Known Member



    Ez egy légiharc rakéta,vagy földi célokra van?
     
  6. dudi

    dudi Well-Known Member

    Légi célok ellen van látótávolságon túli harcar(BVR).
     
  7. boki

    boki Well-Known Member

    A topik neve megadja a választ.;)
     
  8. boki

    boki Well-Known Member

    Jelenleg semmi,ha lesz megírom...
     
    fip7 likes this.
  9. papajoe

    papajoe Well-Known Member


    Bakker, és ez a kicsinyített verzió?!
    Kicsit elnéztem a méreteket,a repcsik szárnya alatt nézve,max fele ekkorának láttam.
    Ez 1 tankot is szétkapna,ha telibeveri,a repülőnek reszeltek,ha ezzel hátbavágják.
    Még ha el sem működik,akkor is keresztül megy a gépen ilyen tömeggel.
    Na,le vagyok nyűgözve.
    :)
     
  10. fonak9

    fonak9 Well-Known Member

    Hatótávolsága nem kisebb, mint az eredetinek?
     
  11. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Dehogy kapna szét, túl puha ahhoz a rakéta. Max. az érzékelőket bontaná le, de még az oldalpáncél is rögöve vennél le. A rakéta az egy héjszerkezet, semmi több. Még egy MiG-15 is elvitt haza egy vezérsíkba ékelődött rakétát. Akkor szerinted egy tank páncélját mennyire nyűgözi le egy AAM?

    Hogy hova szánják ezeket a kis rakétákat homályos, amikor már az eredeti R-77 problémája is az, hogy az AIM-120B HMZ is jobb volt nála, nemhogy a C-7 vagy a Meteor.
     
  12. emel

    emel Well-Known Member

    Biztos hogy kisebb, de mit érne egy nagyobb hatótávú rakéta, ha egy stealth-gépet jó ha az indító GÉP fedélzeti radarja is csak max 15-20km-ről tudna befogni. Annál messzebbről úgyse indíthatná a saját rakétáját ... szóval jön a stealth-korszak, és vele újra a közeli légiharc.
     
    zsolti likes this.
  13. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Ok, csak ennek semmi értelme. Mert közepes magasságon ennek az izének a HMZ olyan röhejesen kicsi, hogy erre sem jó. A nagyobb R-77-et 20 km-en indítva 4-5 km magasan bőven NEZ-en kívül lehet lenni, az ellenfél gyors és fordul és magasságot is változtat. Mindez úgy, hogy az L/D arányt jól hazavágja a rakéta rövidsége és az átmérője továbbra is nagy...

    A Peregrine rakéta nem csak rövidebb, de sokkal kisebb átmérője van. Okkal.

    Az egésze nem értem, hogy ezzel mi a búbánatot akarnak.
     
  14. hurci10

    hurci10 Well-Known Member


    Tudni én sem tudom, Vova bácsi MÉG nem írta meg, csak tippelek:
    - ez a bigyó befér a Szu-57-es kisebb belső fegyverterébe is, és több fér be belőle, mint az alap R-77-esből. (Talán csak nem ez a beharangozott R-77M?)
    - olcsó kifejleszteni, mert minden alkotóeleme kész, csak át kell emelni az R-77-esből. Egy rövidebb (esetleg, ha bilibe lóg a kezem, akkor kettős üzemmódú) rakéta hajtómű, és máris kész az új orosz "csoda".
    - attól, hogy rövid és nagy az átmérője, még alaposan el tudja rontani egy RC-135, vagy egy B-52 napját. Nem minden légicél surranó, izé csökkentett észlelhetőségű, és nem mind száguldozik.
    Nem állítom, hogy Szergej feltalálta a spanyolviaszt, de azt sem hinném, hogy teljesen hülye. Biztos nem ok nélkül kezdte összelegózni ezt a cuccot. Szóval nem ítélkeznék, inkább várok és figyelek.

    bokinak: kiválóak a forrásaid, mindig meg tudsz lepni valami újdonsággal!
     
    fishbed, misinator, Python and 3 others like this.
  15. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Egy alkalmazás jutott még eszembe. CM vadászatra. Oda nem feltétlen kell nagy HMZ. Ha egy csapatban halad sok CM, akkor nagy magasságban szupercirkálva tud rohangálni a Szu-57 úgy, hogy belső térben akkor akár elvisz 16 db-ot is.
    De más tényleg nem jut eszembe, mert egymás melletti elhelyezésben nem nyújt semmi előnyt.

    Az RC és B-52 ellen pont a szupernagy HMZ kéne és azt sem érne szart sem. Vész esetén lemennek 12 km-ről vészsüllyedéssel SL-re és a támadó rakéta HMZ-je minimum feleződik.
     
    arbalest and fip7 like this.
  16. hurci10

    hurci10 Well-Known Member

    HA észreveszi a közeledő Szu-57-est, ami surranó, és HA észleli a rakétaindítást, akkor sem hiszem, hogy előbb leér földközelbe, mint ez a kis apróság a hátsójába. Nem indítják ezt olyan messziről. Szóval az nem vészsüllyedés lenne, hanem az lyuknak ütése az édes anyaföldbe. De még, ha megússza is az RC, a missziót már fújhatja! Már Pokriskin is megmondta, hogy a légvédelem nem csak a támadó gép lelövésével érheti el a célját. Elég ha a támadónak meg kell szakítania a feladatát.
     
    fishbed likes this.
  17. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Egy B-52-es az ellenfél 400 km-es távolságába sem szabadna, hogy kerüljön. Bármilyen helyen, ahol vadász ellenállással kell számolni és légvédelemmel nem megy közelebb. Így nézd ezt. A Szu-57 sem all aspest stealth, tehát ha elkezd egy B-52 felé menne "annak hátsójába", akkor már régen vadászik rá a HAVCAP és ott kb két E-3 lenne 200-300 km-re egymástól. Mindkettő ellen nem megy az RCS csökkentést... Ha egyik felé repülne, akkor a másik látja.

    A stealthnek is megvan a maga korlátja.

    A B-52 JASSM és egyéb több száz km-es HMZ-jű fegyverével nem repül vadászgép közelébe. Ez nem 1972 és Hanoi... Az rég volt. Nagyon.
     
  18. hurci10

    hurci10 Well-Known Member

    Korrekt!
     
  19. angelsoul

    angelsoul Well-Known Member

    Nem azt kell nézni, hogy nagyobb hatótávolságú, hanem hogy (az általad említett stealth-stealth esetet szemlélve) a célt elérve működhet a hajtóműve (bekapcsolja újra vagy addig megy - mindegy). Ha pedig a célt elérve megy a raksimotor, annak reszeltek, ha valami aktív cucc nem szedi le...

    És ebben van a lényeg - aktív védelem. Ránézésre ez az USAF SACM raksijának a megfelelője. Elvileg ez lesz mindenen, pl. a B-21 aktív védelmének része. Leszed mindent, AA és SAM raksit, vadászgépet, CM-et vagy drónt.

    Az oroszok valszeg ugyanezért csinálták, a Szu-57 esetében már van értelme egy ilyen eszköznek. A jövő lényegében ez. Amolyan AEGIS/SM-2 a levegőben, kisebb méretben (pl. a DAS számára tökéletes).
     
  20. boki

    boki Well-Known Member

    Szerintem ez lesz az RVV-MD. (tipp)
     

Ezen oldal megosztása