• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 048
26 596
113
Most kellene a minisztériumnak lobbiznia a kormánynál, hogy olcsón lecserélhetik a BTR-ek egy részét és felszerelhetnek legalább két könnyűdandárt modern járművekkel!
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 661
8
38
ezt komolyan gondolod?

Vagy az amerikaiak hülyültek meg, hogy az APC-k és IFV-k helyett nem ezeket tartják meg?

hogy is írta a cikk: célspecifikus. Annak minden előnyével és hátrányával.

Ja: melelsleg amit hajtogatok itt is vagy fél éve: kb fillérekért eladók, ahogy eljönnek Afganisztánból.

Tehát a magyar Komondor a kutyának sem fog kelleni, hogy stílszerű legyek.

Kidobott pénz.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 161
10 901
113
Most kellene a minisztériumnak lobbiznia a kormánynál, hogy olcsón lecserélhetik a BTR-ek egy részét és felszerelhetnek legalább két könnyűdandárt modern járművekkel!

Oszt mit kezdenénék 200 terepjáró pénzszállító autóval? :D
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 048
26 596
113
Igen, komolyan gondolom. Végre lenne egy használható könnyű páncélozott járműve a hadseregnek, mert a BTR-80 rosszabb ezeknél! Az egyetlen dolog amire a BTR alkalmas, az az, hogy tűztámogató járművé alakítsanak át belőlük néhány tucatot harminc milliméteres RCWS ágyúkkal.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 286
13 702
113
Blogen, szerinted egy PSZH-nak milyen vastag páncél kell? Ezeknek a védelme mivel nagyobb a standart BTR-étől?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 048
26 596
113
A BTR-80 páncélzata STANAG level 3-4 között van. Ez azonos egy átlagos MRPA járművével. És én úgy gondolom, hogy ezek a STANAG-ban megadott páncélzat szintek járműtípusonként korunkban:

könnyű: 3-4 (MRAP és sajnos a BTR-jeink is)
közepes: 5 (átlagos APC)
nehéz: 5 fölött (elvárható minimum IFV)

Namost ha választani kell egy BTR és egy MRAP között, akkor minden az utóbbi mellett szól, kivéve az úszóképesség hiányát.
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 661
8
38
hajrá, le az útról a Mrap-al, egy jó kis eső után, aztán siess vele keresztül egy jó kis dombságon.
majd plz írd meg, meddig jutottál vele.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 286
13 702
113
Az APC-k páncélzata 1-2 cm közt változnik. Alíg akad kivétel köztük. Az M113-nak majdnem 4, de neki alumínium és az 1+ acélnak felel meg. Újabban fel lehet rájuk aggatni kérámialapokat amivel lehet növelni a védelmet, de ez tömegnövekedéssel is együttjár. Egy hagyományos háború esetén lehet többet ér az úszóképesség mint az az extra kerámia.
A legújabb európai csodamasinának VBCI-nek 14,5 mm. A MRAP-oknak és a BTR-eknek is kb. ebben az értékben mozog a páncélvastagságuk.
A szitu az, hogy nincs is értelme ennél vastagabbakat csinálni. A BTR legfőbb hátránya, hogy ergonómiailag pocsék a kialakítása és a motorja is eléggé régi.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 048
26 596
113
Megette a fene az úszóképességet, mivel a tüzérség és az utánpótlás nem tud követni. Nekik meg kell várniuk a pontonosokat és innentől kezdve értelmetlen a gyalogságot is úszóképes járművekbe ültetni, mert a saját tüzérség fedezete alatt hídfő kialakításához minimális kétéltű jármű, de akár rohamcsónakok is elegendőek.

Az önjáró ponton sokkal előnyösebb beruházás mint a kétéltű APC.

A páncélzat ezzel szemben vastagodik és a gyalogság nehezedik. A "HIFV" és a "light tank" kategória megjelenése nem véletlen.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 286
13 702
113
A hídfő kialakításához nem lesznek elegendőek a motorcsónakos emberek. Jó ha páncélosok is átúsznak a túlsó partra. Ezen kívül felderítés és visszavonulás esetén is jól jön ez a képesség:)
A páncélzat csak a kerámiák révén vastagodik. Ez meg oda vezet, hogy alapváltozat úszóképes plusz páncélzattal meg nem. Az alappáncélzat mióta PSZH kategória van szinte változatlan és a belátható jövőben nem is fog vastagodni. És nem az úszóképesség miatt.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 048
26 596
113
http://www.youtube.com/watch?v=6JQQB76zV8Y
http://www.youtube.com/watch?v=UbTcVlJF9ig
http://www.youtube.com/watch?v=50JKEScFCMk

A páncélzat pedig mindegy milyen technikával vastagodik, a lényeg hogy a védettség nő. Új szempontok vannak, ez pedig a túlélőképesség növelése.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 836
65 443
113
blogen, szvsz valami széttiport benzinfaló ami xarok lehetnek. 1-2 db tábornokokat furikázni esetleg jöhet. De már van egy rakat mrap - unk. Azok is csak vannak a többi ami ajándékkal együtt, pl humwee-k. A fenntartásukhoz spéci ami szerszámok is kellenek,na meg csavarok. Tudod más szabvány... Csak gond lenne logisztikailag.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 048
26 596
113
Hát nem. Alig használt, kiváló minőségű és rendkívül üzemanyag takarékos járművekről van szó:
http://combatgear.blog.hu/2013/09/06/cougar_mrap

Amúgy az érved jogos, az új haditechnika beszerzése csak gonddal jár, hiszen nem olyan mint a régi!
 

Danger

Member
2010. április 29.
76
0
6
Az MRAP-eket az asszimetrikus hadviseléshez fejlesztették ki. Amennyi van most belölük Magyar o.-on, annyi
elég a missziós begyakorláshoz. Komoly, szimmetrikus hadviselés esetén ezek a járművek nagyon kevés harcértékkel bírnak.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 048
26 596
113
Ennek így nincs sok értelme. Az aknavédettség vagy a mozgékonyság talán nem szempont a szimmetrikus hadviselésben? Ja, csillagromboló lenne nekünk az ideális, de most itt van egy ilyen lehetőség, hogy a BTR-ek jelentős részét végre megérdemelten oda küldhessük, ahova a BMP-et meg a tüzérséget nem kellett volna.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 836
65 443
113
Hát nem. Alig használt, kiváló minőségű és rendkívül üzemanyag takarékos járművekről van szó:
http://combatgear.blog.hu/2013/09/06/cougar_mrap

Amúgy az érved jogos, az új haditechnika beszerzése csak gonddal jár, hiszen nem olyan mint a régi!

A D4320 is gombnyomásra indul már 20-30 éve. A 16 literes fogyasztást meg ne haragudj de nem hiszem el. Max alapjáraton 1000-es fordulatszámnál esetleg. De utána nézek.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 048
26 596
113
e
Milyen mozgékonysággal ill. tűzerővel bír egy ilyen teherautó?

Először is Európában vagyunk. Itt vannak utak, nem is kevés. Még a falusi földes bekötőutak is jobb minőségűek mint az afgán utak 99%-a. Tehát éppen hogy itt a BTR terepjáró képességei kevésbé számítanak. A max sebességek:

Cougar: ~100km/h
BTR80: ~80km/h

Ezzel szemben viszont számít, különösen egy szegényebb hadseregben a fogyasztás! Nem mindegy, hogy mennyiért mozgatjuk a katonáinkat.

Aztán nézzük a tömeg(kg)/teljesítmény(hp) arányt:

Cougar: 52,1
BTR80: 52,3

Ezért cserébe a személyzet és a katonák túlélési esélyei az Cougarban azért nagyobbak mint a BTR-ben. Tűzerővel pedig akkorával bír, amit rászerelnek. Kétség kívül az MRAP-ra nem fog senki harminc milliméters ágyút rakni, ám ez nem is elvárás egy könnyű PSZH-tól.