Páncéltörő rakéták, páncéltörő gránátok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 311
17 418
113
Téveszd meg ellenséged,tarsd bizonytalanságban.Ha távolvagy,mutasd magad közelinek.....Ahol gyenge vagy,mutasd magad erősnek,ahol erős-gyengének.......A kémektöl semmi pénzt ne sajnálj......SzunCu.Tán még a vasat se ismerte,de azert nem véletlenül tanitják az elveit ma is
Ebben semmi megtévesztés nincs, a Navy admirálisai előbb lennének öngyilkosok, mint hogy engedjék a USMC-t saját hajókhoz jutni (itt talán igazuk is van, felesleges lenne a Navy melett egy második "haditengerészet", ami nagy méretű hadihajókat üzemeltet). Olyan ez, mint az USAF és Army közti harc a merevszárnyú repülőgépek miatt.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Iván persppektivikus továbbfejlesztés távlati lehetőségéről elmélkedet,Lasd EM ágyú,még mindig csak igéret.
Lt gránát felülröl támadna,az eredeti pg-69 fej is 200+mm átütésű.Bejrutban T62 és Merkava is átment fáklába tőle.Nincs lángvisszacsapódás,rejtetten,kis zárt terekből inditható.Gondolj bele,a mai városharcokban mit jelent.Nemcsak páncéltörő,hanem repesz-rombol és shrapnel fejet is terveztek hozzá,én kiegésziteném termobarikussal(régiessen,vákumtöltet,aeroszolbomba).Gond,a találati pontossággal volt.(+ nemtörődömség,pénztelenség).A gondolat tárgya,hogy ma már lehetne-e olan olcsó végfázis-irányitással ellátni ami megoldja a roblémát(kérdezi fotelFischer-admirális a fotelmérnöktábornokot:))

Az EM ágyú az továbbra is csak ígéret.

Az Lt. gránáttal pontosan lőni nem lehet (nem véletlen, hogy mindenki a csőből indítható gránátvetőt preferálja), hiszen nagyon rövid megvezetés után szárnystabilizáltan repülne tovább.
Tök mindegy, hogy felülről támadna, megfelelő átmérő és méret kell, az az Lt. megoldással pedig praktikusan megoldani nem lehet.
Ha már végfázisvezérlést is akarsz, akkor rohadt drága lesz - nem a fegyver alá szerelhető megoldásokkal fogják ezt megvalósítani...

Ott van a már elterjedt, NATO szabvány 40x46mm-es gránátvető (M203 / M320), kismillió féle gránáttal (HE, HEDP, Thermobaric, Smoke, CS, Buckshot, stb...), amit gyártanak világszerte. Miért kellene erőforrást pazarolni egy olyan megoldásra, amely nem rendelkezik egyértelműen jobb tulajdonságokkal már papíron sem, nincs kifejlesztve, nincs gyártókapacitás mögötte, és így tovább?
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Az EM ágyú az továbbra is csak ígéret.

Az Lt. gránáttal pontosan lőni nem lehet (nem véletlen, hogy mindenki a csőből indítható gránátvetőt preferálja), hiszen nagyon rövid megvezetés után szárnystabilizáltan repülne tovább.
Tök mindegy, hogy felülről támadna, megfelelő átmérő és méret kell, az az Lt. megoldással pedig praktikusan megoldani nem lehet.
Ha már végfázisvezérlést is akarsz, akkor rohadt drága lesz - nem a fegyver alá szerelhető megoldásokkal fogják ezt megvalósítani...

Ott van a már elterjedt, NATO szabvány 40x46mm-es gránátvető (M203 / M320), kismillió féle gránáttal (HE, HEDP, Thermobaric, Smoke, CS, Buckshot, stb...), amit gyártanak világszerte. Miért kellene erőforrást pazarolni egy olyan megoldásra, amely nem rendelkezik egyértelműen jobb tulajdonságokkal már papíron sem, nincs kifejlesztve, nincs gyártókapacitás mögötte, és így tovább?
M203hoz fejlesztenek irányitott lőszert.150m felet szintn pontatlan.40x46mm kategőria fő roblémája a kis fejátmérő.CBU kazetták rsztölteteinek mennyi a ppáncéltörő képpességük?Fejlesztenek hozzályuk önirányitást?Az Lt vető alapbol olcsó és rémegyszerú.A gránát az AMP 50éves gránátja lényegében.A mai technológiával szvsz olcsóbban,jobbat lehet gyártani.Az MN az AMP-t azért nem rendszeresitette,mert a követelmény 70%os találati arány volt 450m-en,hk méretű célra.Pg gránáttal az AMP csak 150m-röl tudta,(Rg gránáttal teljesitette,HT Egersegi cikke).
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 874
113
Rémegyszerű. ja, a fejrésze igen...
lőttél ilyesmire mozgó célpontra jobbfajta keresztszélben?
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Rémegyszerű. ja, a fejrésze igen...
lőttél ilyesmire mozgó célpontra jobbfajta keresztszélben?
Nem.AMPvel igen,de csak karabélyként(nem voltam elvarázsolva tőle)RPGnél uganúgy probléma a kersztszél.Ppuskagránátot ma is gyárt és rendszerbe tart pl:belgium,kina,izrael,Fr
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
40x46mm kategőria fő roblémája a kis fejátmérő...

Ahhoz, hogy megfelelő mértékű kumulatív hatást érj el, 120-160mm-es átmérő kellene. Nem puskagránátokkal fogsz harckocsi ellen menni, ahhoz nem csak a 40mm kevés, de az Lt.-vel megoldható átmérő is. Amire pedig az Lt. jó, arra a 40mm-es is elegendő lehet...

Én továbbra is azt mondom, hogy az Lt.-t el kellene engedni...
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 874
113
khm... nagyon sok helyne kiderült, hogy 40 mm nem elég... kell a harapósabb kategória is.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Ahhoz, hogy megfelelő mértékű kumulatív hatást érj el, 120-160mm-es átmérő kellene. Nem puskagránátokkal fogsz harckocsi ellen menni, ahhoz nem csak a 40mm kevés, de az Lt.-vel megoldható átmérő is. Amire pedig az Lt. jó, arra a 40mm-es is elegendő lehet...

Én továbbra is azt mondom, hogy az Lt.-t el kellene engedni...
200+mm átütőképesség 50éves konstrukcióban.Mennit fejlődöt azóta a kumulativ töltet?Libanonban harcbavetették,és bizonitottan leküzdöt szir T62 és izraeli Merkava I-es hk-t(izraeli jelentés).Nem a 40x46mm-es kategoria felváltására való,annál nagobb,(viszont a kézi HSN vetőknél kissebb,és nincs lángkicsapódás),inkább kiegészitésére való.RPG-7 helyét részben átvehetné.BTRben gond a hely.AKra felszerelhető(vagy más gk-ra)A kissebb ppáncélátütési képességet a felürőltámadás ellensúlyozza(200mm tetőppáncélnak nem kevés,szvsz ma 250+ emelhető min.)Kissebb a gránát,több málházható.Ha az eredeti MN követelményt teljesiti,már jó.Persze,a puding próbája az evés.Dudiéknak kéne kimondani csapatpróbán,hogy:Apám,ez marha jó/marha szar,cipeld te
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 336
76 985
113
200+mm átütőképesség 50éves konstrukcióban.Mennit fejlődöt azóta a kumulativ töltet?Libanonban harcbavetették,és bizonitottan leküzdöt szir T62 és izraeli Merkava I-es hk-t(izraeli jelentés).Nem a 40x46mm-es kategoria felváltására való,annál nagobb,(viszont a kézi HSN vetőknél kissebb,és nincs lángkicsapódás),inkább kiegészitésére való.RPG-7 helyét részben átvehetné.BTRben gond a hely.AKra felszerelhető(vagy más gk-ra)A kissebb ppáncélátütési képességet a felürőltámadás ellensúlyozza(200mm tetőppáncélnak nem kevés,szvsz ma 250+ emelhető min.)Kissebb a gránát,több málházható.Ha az eredeti MN követelményt teljesiti,már jó.Persze,a puding próbája az evés.Dudiéknak kéne kimondani csapatpróbán,hogy:Apám,ez marha jó/marha szar,cipeld te

A gyalogságnak lapos röppályájú közvetlen irányzású fegyverekre van szüksége.Én kokrétan a csőalatti gránátvetőnek sem vagyok híve mert körülményes használni és ahhoz képest,hogy mekkora plussz tömeg alig van pusztítóereje.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Luthero

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
A gyalogságnak lapos röppályájú közvetlen irányzású fegyverekre van szüksége.Én kokrétan a csőalatti gránátvetőnek sem vagyok híve mert körülményes használni és ahhoz képest,hogy mekkora plussz tömeg alig van pusztítóereje.
Kézelj el egy 0,5-1kg körüli AG36 méretnél kissebb vetöt az AK melsőaga alat,amivel a BTR ajtőn kilőhetsz,nincs lángkicsapódás,400m-röl,afféle mini felülröl támadó aknavetőgránátszerű löszerrel harckocsikkat lephetsz meg,100-150m.re viszont belőhetsz az ablakon repesz,vagy termobarikus gránátot.Nem érdekelne?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 336
76 985
113
Kézelj el egy 0,5-1kg körüli AG36 méretnél kissebb vetöt az AK melsőaga alat,amivel a BTR ajtőn kilőhetsz,nincs lángkicsapódás,400m-röl,afféle mini felülröl támadó aknavetőgránátszerű löszerrel harckocsikkat lephetsz meg,100-150m.re viszont belőhetsz az ablakon repesz,vagy termobarikus gránátot.Nem érdekelne?

Hogy célzol vele?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 336
76 985
113
Az M203 meg az AMP is lapos röppályájú ahoz ami ide kéne(járművek tetejét támadni).Te kvázi kézi aknavetőt vázoltál fel.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Abból nem nagyon lesz találat.Ahhoz,hogy a tetőn csapódjon nagyon meredek röppálya kell és nagyon pontos távolságbecsléls.
Max lézertávmérős iránzékkal.Ma már az sem elképzelhetetlen.Én inkább valamien végfázis-öniránitásra gondoltam...