1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Páncéltörő rakéták, gránátok

Diskurzus a(z) 'Gyalogsági fegyverek és felszerelések' témában - boki által indítva @ 2013. május 26..

  1. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Légyszi, ne ezt a topikot csesszétek már szét...
     
  2. dudi

    dudi Well-Known Member

    Sem a dán sem a svájci tartalekosok nem kapnak elavult szart a kezükbe!Ugyan úgy vannak felszerelve mint a profi haderejük..
     
    Wilson likes this.
  3. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Mert nincs elég modern eszközöd. Még a regulárisokat sem láttad el. Prioritások a regulárisok. Csak miután 100%-ot elérték ők, az után jöhetnek a NM. Ha meg van egy kiképzett páncéltörősöd, aki már lőtt is valamilyen páncéltörővel, legyen az RPG-7, azt már könnyebb lesz átképezned CG-ra. Ugyebár az ő munkája, nem csak abból áll, hogy megcélozza a tankot és elsüti a fegyvert. Egy csapat része, amiben ismernie kell a helyét és tudnia, hogy mikor mit csináljon. Ezt megtanúlhatja egy öntöttvas csatornacsővel is. Míg a NM kiképzetlen, nem mindegy, hogy mit nyomsz a kezükbe? Hadi szempontból értéktelenek lesznek így is, úgy is.
    Lehet félreérthető voltam. Nem azt akarom, hogy a regulárisoknak CG-jük a NM-nek RPG-7 legyen. Csak most, ebben a pillanarban, ha raktáron amúgy is van RPG, akkor azokat használják el kiképzésre. És nem venni újakat, hanem ahogy terjednek a CG-k, úgy átfegyverezni őket is.
     
    fip7, Szittya, Ocses and 2 others like this.
  4. angelsoul

    angelsoul Well-Known Member

    Azért ez meg az oroszokat minősíti - hogy a szövetségesüket annyira tartják, hogy olyan szart adnak nekik, hogy tömegesen haljanak meg...
    Jusson eszébe, aki a ruszkikkal akar szövetségi rendszerbe kerülni
     
    LMzek 2.0 likes this.
  5. Wilson

    Wilson Well-Known Member

    Szerintem nem árt tisztában lenni a realitásokkal egy milícia jellegű erőnek városi harcban egy kiképzett és megfelelően felszerelt hadsereggel szemben kb annyi esélye lenne mint pitypangnak a tornádóban,sokan elfelejtik,hogy egy városi harc amikor épületről épületre szobáról szobára folyik a harc nagyon komoly fizikai és mentális megterhelést jelent egy ilyen szituációban egy kiképzett hadsereg (a kiképzés természetesen kiterjed a városi harcra) nagyon komoly előnyben van egy milícia jellegű erővel szemben.Egy profi hadsereg biztosan nem fogja a gyalogságot teherautókra pakolni és beküldeni a város utcáira,hogy ott a milícia az Rpg-l nyugodtan lövöldözzön rájuk.
     
    ogretankHU, Spartan.asfv and dudi like this.
  6. dudi

    dudi Well-Known Member

    Mi mást adtak volna?Ezt tudták üzemeltetni,erre voltak kiképezve.Olyat kellett vinni ami azonnal bevethető volt,nem volt idő átképezni.
     
    fishbed, megazez and ogretankHU like this.
  7. Robur

    Robur Well-Known Member

    Ez igaz, de azért a jó/jobb cuccokból az oroszoknak sincs sok. Nem igazán van lóvéjuk. Innentől fogva meg úgy gondolják, hogy a szövetségesek oldják meg azzal amit kapnak.
     
  8. tonyo

    tonyo Well-Known Member

    Ez kb addig műkődhet ha az a profi hadsereg nem találja szembe magát 15-30 ezres "felfegyverzet milliciával" akikből kb 5-10 ezer reguálisan fel van szerelve, kiképezve. Továbbá jelentősen el vannak látva profi tanácsadokkal és logisztikai támogatással, felszerelésekkel. Magyarán mindennel is.
    Lehet hogy a térség meghatározó erejét alkotik meg. De az a térségi meghatározó erő csak szerintem bizonyos szintig il konfliktus szintig meghatározó erő.
     
  9. LMzek 2.0

    LMzek 2.0 Well-Known Member

    De, gyártanak !

    De... Az USA a proxi-háborús - szövetségeseit látja el ezekkel, nem ő használja. Elvétve a SpecOps-osok is, mert egy iraki/afgán/... fedett műveletben nyilván nem mehet zsír-USA fegyverrel, "elvegyülni a tömegbe"...
     
  10. Wilson

    Wilson Well-Known Member

    Nem értek veled feltétlenül egyet,de az általad felvázolt erő már nem milícia.
     
  11. LMzek 2.0

    LMzek 2.0 Well-Known Member

    Európában hol is van profi hadsereg ? ? ?

    ...nem 100-200-párszáz profi katona ! ! !

    . . .profi hadsereg ? ? ?

    Gyakorlatilag mindenki saját korábbi árnyéka!
    Szerintem a szerbeknek "maradt" valami a háborúból (tapasztalat, ...), ebből a szempontból ők a legjobbak, ezt "kiegyenlíti" szerencsére a technikai szint (1, "lefelé", 2, nem velünk szemben egyenlíti ki, tisztában vagyok a hazai szinttel !!!).
     
  12. Wilson

    Wilson Well-Known Member

    Csak két példa a profi hadseregre a Francia és az Angol hadsereg mind a kettőnek van bőven harctéri tapasztalata,amúgy pont a szerbek azok akik árnyékuk önmaguknak.
     
    tonyo and Bleroka like this.
  13. Negan

    Negan Well-Known Member

    Ehez képest Irakban az amcsik igencsak megszenvedtek a felkelőkkel....
    Önmagában a milicia nem képes a mi körülményeink között tartós ellenállásra.Kell a manővererő,ami felmenti,különben felmorzsolják.
    Viszont milicia nélkül az amúgy is létszámhátrányban lévő manővererőink morzsolódnak fel,mert kénytelenek felaprózódni,hogy védjék a várható szabadcsapat támadásoktol a lakosságot.
    2008,Grúzia.A háború kulcspontja a Roki alagút.Grúz hadműveleti cél annak elfoglalása,és berobbantása.Nem az oroszok akadályozzák meg ebben őket,hanem a csinvalii oszét milicia.2napig feltartják a grúzokat,mig ezalatt az oroszok mozgásba tudnak lendűlni,és beérkezni a harctérre-a Roki alagúton keresztűl.
     
    fip7 likes this.
  14. laiki

    laiki Well-Known Member

    Az oroszok küldtek a szíreknek jófajta T-62-t, de még az is esélyes, hogy a szír kormányerők T-55 készletét is kicsit megsegélyezték. Ezt nehezebb ránézésre eldönteni, mivel a T-55-re nincs ráírva kívülről, hogy Putyin sátán ajándéka. Ezen kívül néhány hajórakomány lőszert és ejtőszert sem voltak restek szállítani a már a Szovjetunió felbomlásakor is pár évtizede tárolt készletből. Maguk az oroszok is előszeretettel dobálóztak a selejtezés érett buta bomba készlettel. A szírek meg egyenesen rozsdahalmaz bombákat potyogtattak. Olyan Szu-25-ökről is bombáztak az oroszok, amelyek biztosan öregebbek nálad (viszont esélyesebben fiatalabbak a ledobott bombáknál). De a Szu-24M és a Tu-22M3 sem épp mai csirke. 30 év felett van mindegyik. Lőttek ott mindennel. Mint a vursliban. Volt Zsu-57-2, meg a BTR-60PB és a BTR-152 is (szintén orosz készlet) szépen elkaristolt. Persze kipróbálni, mutatóba vittek T-90-et is. Pár darabot. Meg Ka-52-t, Szu-34-et, Szu-35-öt. Lőttek H-101-el. Kalibr robotrepcsivel is. De a háború igáslovai nem ezek voltak.
    Donbaszban pedig még a II VH-s technikát is előszedték. Legördült a talapzatról az Isz-3 tank, meg a T-34. Pufogtattak PTRD-vel. Az oroszok ügyletek rá, hogy lehetőleg olyan fegyvert szállítsanak, amit az ukránoktól is lehetett zsákmányolni és ne ordítson róla, hogy orosz szállítmány. Úgyhogy ment oda T-64, BMP-1/2, BTR raktárkészletből, Grad sorozatvetőkből, régi ágyúkból, aknavetőkből, gránátvetőkből (szigorúan AGSZ-17) és lőszerből kellő mennyiség.
    És hogy a témánál maradjunk nem Kornetet vittek nagy számban, hanem a Fagot és Konkurs vett részt legnagyobb mértékben az ukrán harckocsi, PSZH és lövészpáncélos állomány gyérítésében. Sőt a szír kormányerők is főleg ebből a készletből kaptak. A legtöbbször RPG-7 tűnt fel a donbaszi videókon. Az az RPG-7, amiről éppen beszélgetünk. Egyébként Szíriában is RPG-7-et látni legtöbbször.
    És láss csodát: vígan le tudták amortizálni ezekkel a régi vackokkal is a győzhetetlen ukrán sereg technikáját.

    Ha te ezt nem vetted észre, akkor tényleg más realitást nézünk. Úgy látszik te csak azt, ami a nyugati médiában megjelent a néhány korszerűbb és ezáltal biztosan oroszoktól származó. kipróbálásra odavitt eszközről, aminek így nár volt nyugaton is "hírértéke". De a háború mindennapjait nem követted végig. Egy háborút nem csak csúcstechnikával vívnak meg. Sőt elsősorban nem azzal. Hanem nagyjából mindennel, ami épp kellő számban kéznél van.
     
    Negan, fip7, boki and 5 others like this.
  15. Wilson

    Wilson Well-Known Member

    Na aztán az iraki felkelőket nem szerencsés összehasonlítani egy átlagos milíciával.Irakban azok a felkelők bőven felulmúlták egy közönséges milícia szintjét mind vezetés mind kiképzés mind harctéri tapasztalat tekintetében.Egy valós háborús helyzetben a hadvezetés nem fogja elaprózni és így feláldozva az ütőképes erőit azért,hogy mindenhol és mindenáron megvédje a lakosságot tetszik vagy nem tetszik felfognak áldozni területeket és lakosságot is .A Roki alagútnál valóban volt szerepe a milíciának de ha a grúz hadsereg és vezetése nem töketlenkedik annyit bizony az az alagút a levegőbe repül.
     
  16. laiki

    laiki Well-Known Member

    Mintha úgy emlékeznék, hogy Amerika összevásárolgatta a kelet-európai NATO tagországok levedlet raktárkészletét és vitték támogatásként, segélyként Ukrajnába és Szíriába számolatlanul. Ahhoz képes a rendesen lekonzervált orosz raktárkészlet a csúcstechnika netovábbja. Vagy beszélgessünk esetleg a kiváló angol harcjárművek csodálatos diadalmenetéről Ukrajnában? Kezdjem el sorolni az USA és Anglia szövetségeseit, volt gyarmatait, akikre rásózták a levedlett haditechnikát?
     
    fip7, boki, Hegylakó and 3 others like this.
  17. papajoe

    papajoe Well-Known Member



    Kizárnám,hogy ti ajándékba adnátok nekünk MA1-et,Patriotot,F22-t,Minden csúcstechnikát,hogy ne haljunk meg tömegesen,pedig szövik vagyunk....
    Még pénzért sem adnátok el bármit,mert nehogy megboruljon a pójer balansz a régióban.
    Pont annyit,és azt adtak nekik ami ahhoz kellett,hogy megfogják az ukránokat,meg amire a szakik ki voltak képezve,és azt ajándékba adták,mert nem szövik,hanem egy nemzet részei,kb mint mi a Székelyekkel.
    No offense.
     
    fip7, csibeszke, Hegylakó and 5 others like this.
  18. rudi

    rudi Well-Known Member

    Van negyedik jelölt is...és lehet hogy ez az igazi esélyes.
    Dynamit Nobel Defence - RGW 90 és / vagy 110 (=Panzerfaust 3 on steroid)
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  19. Galthran

    Galthran Well-Known Member

  20. Galthran

    Galthran Well-Known Member

Ezen oldal megosztása