Páncéltörő rakéták, páncéltörő gránátok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 368
8 535
113
beta

Nem azonnal élesedik van egy biztonsági távolság.

Ha jól sejtem, akkor ha a biztonsági távolságon belül "földet ér" a gránát, akkor az ott élesedve fekszik és hát veszélyes a környéke, akár az önerőre, akár később a civilekre is.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 368
8 535
113
Mármint azért gondolom ezt, mert azt feltételezem, hogy időzítővel érik el a biztonsági távolságot.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 842
113
beta

Nem. :)
Nem ismerem a biztosító működését de ha az RPG földdel ütközik és nem robban fel(tehát lapos szögben csapódik a földhöz akár a kacsázó kő)akkor két dolog történhet:
1;Visszapattan és elkezd kacsázni.
2;Elkezd cigánykerekezni(marha jó látvány egyébként).

Ha úgy csapódik bele tudna fúródni a földbe akkor általában felrobban a rakéta mert már aktiválódott a gyújtó.Ha a gyújtó élesedése előtt csapódik a földbe akkor gyakorlatilag magad elé lőttél.


A gránátban van egy önmegsemmisítő ami időzítve van tehát a gránát ha nem talál célba akkor is felrobban.
 

Luthero

Well-Known Member
2010. április 25.
1 717
2 464
113
Én sorkatona koromban találkoztam utoljára RPG -vel akkor úgy tanították ha jól emlékszek, hogy égőgyújtó van benne és kb. 100m megtétele után, élesíti ki a csapódógyújtót. És csak az után tud elműködni a kumultativ fej. De ez csak az én régi emlékeim. Ha nem így van sorry.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Szerintem sok értelme nem lenne a 100 méteres minimum lőtávnak, mert simán megtörténhet, hogy 30-50 méterről egy fedezékből kifordulva tüzelnek vele valamilyen páncélozott járműre. Az viszont jó, hogy a szobában véletlenül a falba vagy plafonba 2 méterről belelőtt gránát nem irt ki mindenkit a közelben.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 842
113
joker

Azért ebben nem lennék biztos miután egy ilyen esetben a a rakétahajtómű biztosan felrobbanna amin vezethet a robbanóanyag felrobbanásához.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 489
14 279
113
Én azt nem értem, hogy az orosz rakéták (Kornet, Metis) miért pörögnek? Elvileg az csökkenti a kumulatív robbanófej hatékonyságát.

Nyugaton meg tudták oldani, hogy ne pörögjenek a rakéták (tudtommal sem a TOW, sem a Javelin, sem a BILL nem csinálja).
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 917
13 018
113
Én azt nem értem, hogy az orosz rakéták (Kornet, Metis) miért pörögnek? Elvileg az csökkenti a kumulatív robbanófej hatékonyságát.

Nyugaton meg tudták oldani, hogy ne pörögjenek a rakéták (tudtommal sem a TOW, sem a Javelin, sem a BILL nem csinálja).

A nagyon gyors pörgés tényleg csökkenti, de a lassúnak nincs érdemi hatása. Amúgy meg nem pörögnek, hanem spiráloznak. Azaz nem a tengelyük körül forognak, hanem az irányzóvonal körül. A félautomata parancs vezérlésnél ha a rakéta eltér az irányzóvonaltól, kap egy ellentétes kormányparancsot, majd túllendül az irányzóvonalon és akkor megint vissza irányítják. Ettől spirálozik. Ha a vezérlést némileg fejlesztették, akkor ez a spirálozik csillapodik és elhal. A Kornet csak az elején spirálozik. Nézd meg a filmet! Utána egy enyhe hullámmozgással repül. Lévén a Kornet lézer vezérsugaras irányítású. A Metiszt viszont olyan kis távolságon használják, hogy mire elhalna a spirálozás már becsapódott a célba. Ezért látszik úgy, hogy végig ezt csinálja.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 489
14 279
113
<blockquote rel="tarzaan">Én azt nem értem, hogy az orosz rakéták (Kornet, Metis) miért pörögnek? Elvileg az csökkenti a kumulatív robbanófej hatékonyságát.

Nyugaton meg tudták oldani, hogy ne pörögjenek a rakéták (tudtommal sem a TOW, sem a Javelin, sem a BILL nem csinálja).

A nagyon gyors pörgés tényleg csökkenti, de a lassúnak nincs érdemi hatása. Amúgy meg nem pörögnek, hanem spiráloznak. Azaz nem a tengelyük körül forognak, hanem az irányzóvonal körül. A félautomata parancs vezérlésnél ha a rakéta eltér az irányzóvonaltól, kap egy ellentétes kormányparancsot, majd túllendül az irányzóvonalon és akkor megint vissza irányítják. Ettől spirálozik. Ha a vezérlést némileg fejlesztették, akkor ez a spirálozik csillapodik és elhal. A Kornet csak az elején spirálozik. Nézd meg a filmet! Utána egy enyhe hullámmozgással repül. Lévén a Kornet lézer vezérsugaras irányítású. A Metiszt viszont olyan kis távolságon használják, hogy mire elhalna a spirálozás már becsapódott a célba. Ezért látszik úgy, hogy végig ezt csinálja. </blockquote>


Thx.

Ezzel együtt sem tűnik túl szofisztikált módszernek. Ha olyan a terep, simán ütközhet valami akadálynak vagyakár a talajnak.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 917
13 018
113
<blockquote rel="laiki"><blockquote rel="tarzaan">Én azt nem értem, hogy az orosz rakéták (Kornet, Metis) miért pörögnek? Elvileg az csökkenti a kumulatív robbanófej hatékonyságát.

Nyugaton meg tudták oldani, hogy ne pörögjenek a rakéták (tudtommal sem a TOW, sem a Javelin, sem a BILL nem csinálja).

A nagyon gyors pörgés tényleg csökkenti, de a lassúnak nincs érdemi hatása. Amúgy meg nem pörögnek, hanem spiráloznak. Azaz nem a tengelyük körül forognak, hanem az irányzóvonal körül. A félautomata parancs vezérlésnél ha a rakéta eltér az irányzóvonaltól, kap egy ellentétes kormányparancsot, majd túllendül az irányzóvonalon és akkor megint vissza irányítják. Ettől spirálozik. Ha a vezérlést némileg fejlesztették, akkor ez a spirálozik csillapodik és elhal. A Kornet csak az elején spirálozik. Nézd meg a filmet! Utána egy enyhe hullámmozgással repül. Lévén a Kornet lézer vezérsugaras irányítású. A Metiszt viszont olyan kis távolságon használják, hogy mire elhalna a spirálozás már becsapódott a célba. Ezért látszik úgy, hogy végig ezt csinálja. </blockquote>


Thx.

Ezzel együtt sem tűnik túl szofisztikált módszernek. Ha olyan a terep, simán ütközhet valami akadálynak vagyakár a talajnak.
</blockquote>

A Kornet például biztosan nem fog ütközni, mert az irányzóvonal fölött, emelt röppályán közlekedik. A Metisz (vagy Konkutrsz, vagy Fagot) spirálozásának kezdeti, legnagyobb átmérője is kevesebb egy méternél. Csak olyan akadálynak tud ütközni, ami amúgy is gátolná a rávezetést. A gyakorlatban a találat esélyét ez a mozgás nem igazán befolyásolja. Persze energetikai szempontból a nyugodt repülés a legjobb. Azzal érhető el a legnagyobb hatótávolság. De ettől még a spirál mozgású rakéták is teszik a dolgukat.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 663
27 831
113
Kornet-EM:
6Ij-8dIkTyw.jpg
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 917
13 018
113
Ki látta már ezt az aranyost és tudja hogyan működik?

Y0WeC3h.jpg


RPG-7-ből lövik és ГШ-7ВТ (GSh-7VT) a neve.

Odáig rájöttem, hogy a becsapódáskor a hátul lévő EFP töltet az első fejben lévő üregesen hagyott csatornán keresztül előre megy. Átüti a páncélt/falat. Ezután caplat utána az elöl lévő fej, amibe gyűrű szerűen némi robbanóanyagot, meg késleltető gyújtót pakoltak. Bent robban egy kicsit, de épp eleget egy zárt térben.

A gond csak az, hogy a lyuk kisebb, mint az első fej átmérője, hiszen annak üregén keresztül ment előre az EFP. Hogy megy át a nála kisebb lyukon az első fej?
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 188
13 470
113
Én eddig abban voltam, hogy először az első robban és hatástalanítja az ERA páncélzatoz. Ez után jön a fő töltet az alap páncél ellen.
 

kalapacs

Member
2015. november 27.
565
3
18
Én sorkatona koromban találkoztam utoljára RPG -vel akkor úgy tanították ha jól emlékszek, hogy égőgyújtó van benne és kb. 100m megtétele után, élesíti ki a csapódógyújtót. És csak az után tud elműködni a kumultativ fej. De ez csak az én régi emlékeim. Ha nem így van sorry.

13-18 meter
 

kalapacs

Member
2015. november 27.
565
3
18
Amugy maganak a granatnak van kismillio valtozata gyartoja. Hol idozitett biztositekkal hol onmegsemmisitovel hol meg anelkul !!!