1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Pancir (SA-22 "Greyhound")

Diskurzus a(z) 'Légvédelmi fegyverek, rendszerek' témában - Tcat által indítva @ 2013. január 6..

  1. zotyek78

    zotyek78 Well-Known Member

    Én is arra szavazok, hogy kell mindkettő... Teljesen fölösleges pl. gépágyú lőtávolságán belül a drágább rakétákat használni, nem? Több célpont esetén vagy rakéta céltévesztése esetén érdemesebb lehet a gépágyú, gondolom...
     
  2. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Nem arról van szó, hogy rakéta, vagy gépágyú? Hanem, hogy egy platformon legyenek, vagy külön-külön.
     
  3. zotyek78

    zotyek78 Well-Known Member

    Node nem költséghatékonyabb, praktikusabb, stb., ha mindkettő egy hordozón van rajta?
    Illetve azt értem, amit írtál... Csak azt nem értem, hogy miért van/lenne úgy, hogy nem lehet használni a gépágyút és a rakétákat egyszerre? Attól még, hogy nem fire and forget rakétákról van szó, több célpontot tudnak kezelni, nem?
     
  4. Kuruc71

    Kuruc71 New Member

    Ha valoban UAV gyilkosnak tervezik akkor a feladata ugye a harcteren viszonylag nagyszamban elofordulo ellenseges UAV-ok felderitese es megsemmisitese.

    Ha kicsit reszletesebben nezem a feladatott akkor a kovetkezoket latom.

    - Az UAV ok elterjedsegebol adodoan viszonylag celpont gazdag kornyezet , ami indokolja az extra mennyisegu raketat.

    - Az UAV ok repulesi profilja miatt a gepagyu hatotavolsaga csak igen igen ritkan lenne eleg a celpontok tamadasara mivel azok mgasan repulnek.

    - Tekintettel a hordozo platform teherbirasanak korlataira es a megemelekedett raketak mennyisegere a gepagyunak es annak kiszolgalo rendszereinek egyszeruen nincs hely.


    A felepitese igy teljesen logikus es ertheto.



    Gondolom az UAV-ok is majd lepnek es jon a csoportos vadaszat agarra. Egy majd az inditasi hatotavolsag hataranal repked es meri az agart mig a masik a kapott adatok alapjan megprobalja terepfedezekbol Hellfire el becserkeszni.



    Es majd jon a koetkezo ellen ellenlepes amikor meg tobb agar van es nem a lefedett terulet legszelso agar kapcsol majd radart elsore hanem bentebbi es az igy becsalt UAV nem a hataran lesz a felderitesnek es tuzzonanak hanem boooooven belul.



    A LEGVEDELEM HARCASZATA mindig is technika es az ember ( kikepzes ) osszessegebol all.




    Nekem tetszik a rendszer mert olcso es jo megoldasnak tunik. A tomeges UAV ok ellen az atlag lerak rendszerek overkill es draga rendszerek igy kell valami olcsosagos de hatekony megoldas. Erre ez a rendszer jonak mutatkozik.
     
  5. joker

    joker Well-Known Member

    kuruc kösz az összefoglalót, viszont a hellfire résznél szerintem jól jönne a gépágyú. Mert Hellfire-t vadászni túl drága és túlságosan pazarlás a kevéske rakétát ellőni, mikor azok a többtízmillió dolláros UAV-kat kellene lekapják.
     
  6. nekerdez

    nekerdez Well-Known Member

    Joker erre is van megoldás 1:3. 3 UV vadász és egy régebbi típus gépágyúval aki biztosító szerepet teltbe.
     
  7. joker

    joker Well-Known Member

    Ez is egy megoldás, csak az +1 platform, ami ahelyett rakétákat is vihetne. Nekem nagyon bejött a rakéta + gépágyú kombó, így mindegyik meg tudná oldani a saját védelmét, nem lenne a hellfire pl takarásban a megvédendő járműtől stb.
     
  8. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Ha jól tudom két célpontot tudnak támadni egyszerre, de a rakétákat végig a célíg irányítani kell. Nem hiszem, hogy közben a gépágyút is irányítani lehetne.
     
  9. joker

    joker Well-Known Member

    Ennek ugy-e nincs hasonló feltöltőrendszere, mint ami a Kashtannál látható, hogy a hordozóplatform (hajó) belsejéből egy kis nyíláson át autómatikusan újratölti a rakétákat?
     
  10. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Előnyök és hátrányok, gondolom itt is ezt mérlegelték mikor leszedték az ágyút. Amúgy az ágyúhoz tartozik egy bazi nagy tár is ami nem látszik kivülről, de a jármű belsejében nagyon sok helyet foglal.
     
  11. Kuruc71

    Kuruc71 New Member


    Hellfire re gepagyuval !!!???

    Eselytelen ! Olyan kicsi a cel hogy szerintem a talalati valoszinuseg valahol maximum 5-10% kozott lehet.

    Raadasul amilyen kicsi a radar visszavaro felulete a raketanak meg az sem biztos hogy a radar eszlelne vagy idejeben eszlelne tehat a lerak sem jatszana.
     
  12. Kuruc71

    Kuruc71 New Member

    Ket celt akkor tudnak tamadni ( akar raketaval is ) ha azok a radarhoz kepest 3-5 fokos szogon belul vannak. Az az esetleg egy geppart de ha mar mas iranybol jonnek akkor csak az egyikkel tud foglalkozni.
     
  13. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Igen. Ami a gépágyút és a Hellfire ittleti szerintem sem képes lekűzdeni. Ahhoz, hogy valamennyi esély is lenne rá AHEAD tehnológia kéne, ami tudtommal nincs meg az oroszoknak. Azt kipróbálták Maverickek ellen és működött.
     
  14. joker

    joker Well-Known Member


    Hellfire re gepagyuval !!!???

    Eselytelen ! Olyan kicsi a cel hogy szerintem a talalati valoszinuseg valahol maximum 5-10% kozott lehet.

    Raadasul amilyen kicsi a radar visszavaro felulete a raketanak meg az sem biztos hogy a radar eszlelne vagy idejeben eszlelne tehat a lerak sem jatszana.

    </blockquote>
    A radarja nem tudom milyen, lehet ha az ilyen kis célokra valahogy optimalizálták. Most nem akarok abba belemenni, hogy ez az 5-10% mennyire valós, de két ágyúval ez már 10-20%, a tűzgyorsaság meg tovább növelheti. Sokat számít a reagálás sebessége, az ágyúk minősége és a szoftver ami az egészet kezeli. A két ágyú percenként 3900-5000 db 30mm-es lövedéket képes kilőni, ha megvan a rakéta iránya, akkor ezzel elég komoly "falat" fel tudnak húzni, amibe nem lehetetlen, hogy beleütközzön a Hellfire, akármennyire is kicsi.
     
  15. joker

    joker Well-Known Member

    Az a tár nem hiába van, valamivel etetni kellett. Ha most kivették akkor belül kongó üres az a hely vagy a rakétáknak csináltak egy raktárat (esetleg autómata töltővel)?
     
  16. Kuruc71

    Kuruc71 New Member


    Hellfire re gepagyuval !!!???

    Eselytelen ! Olyan kicsi a cel hogy szerintem a talalati valoszinuseg valahol maximum 5-10% kozott lehet.

    Raadasul amilyen kicsi a radar visszavaro felulete a raketanak meg az sem biztos hogy a radar eszlelne vagy idejeben eszlelne tehat a lerak sem jatszana.

    </blockquote>
    A radarja nem tudom milyen, lehet ha az ilyen kis célokra valahogy optimalizálták. Most nem akarok abba belemenni, hogy ez az 5-10% mennyire valós, de két ágyúval ez már 10-20%, a tűzgyorsaság meg tovább növelheti. Sokat számít a reagálás sebessége, az ágyúk minősége és a szoftver ami az egészet kezeli. A két ágyú percenként 3900-5000 db 30mm-es lövedéket képes kilőni, ha megvan a rakéta iránya, akkor ezzel elég komoly "falat" fel tudnak húzni, amibe nem lehetetlen, hogy beleütközzön a Hellfire, akármennyire is kicsi.</blockquote>



    Meg a Phalanx rendszer 4500-6000 loves per perces tuzgyorsasaga sem eleg mindig nagy lassu cca Harpoon meretu celok lekuzdesere ugy hogy azok detektalasa es kovetese sokkal sokkal konyebb.

    Egy Hellfiret flderiteni kovetesbe venni kategoriakkal nehezebb valszeg nem is kepes ra a rendszer vagy csak az ucso terminal szakaszon ahol mar sokat nam tud csinalni.

    Raadasul a 30 mm es gepagyunak a szorasa repgep meretu cera es valszeg robotgep meretu celra megfelelo de egy alig 30x30 cm es celra mar nem.
     
  17. joker

    joker Well-Known Member

    Akkor hellfire ellen nincs ellenszer? Egyszer elindult akkor hull vagy?
     
  18. joker

    joker Well-Known Member

  19. dudi

    dudi Well-Known Member

    joker

    Légvédelmi rakétákkal(TOR és társai) le lehet őket szedni.KUB-okkal itthon BM-21 rakétákra lövöldöztek.
     
  20. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Ühümmm... csak azokra tudtommal szögvisszaverőt tesznek a végükbe. A rakéták meg "kosárban" robbannak.
     

Ezen oldal megosztása