96К6 Pancir / Pantsir / SA-22 Greyhound (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 712
113
Az, meg úgy lehetséges, hogy külön tűzvezérlést kep mint a kettő. Az meg akkora, hogy inkább külön platformra építed...
Fogadni merek, hogy ha a németek nagyon akarták volna a Gepárdot és a Rolandot összegyúrhatták volna egy platformmá. Mégse tették.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Egy tűzvezető miért nem tudta volna azt is irányítani, ha elméletileg képes volt több rakétáta célon tartani? Ha külön platformra rakják a gépágyút, akkor azt már BMP-nek hívják, nem lenne rossz, de objektumvédelemre alkalmatlan repülő célpontok ellen.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
A szűk látószög nem lenne akkora probléma szerintem, nem a háta mögül kellene levadássza a célt, miközben elöl célravezeti épp a rakétát. A 30mm-es arra mindenképp jó lenne, hogy egy közel érő célpontot, ami esetleg pont a Pancirt támadja, azt lelőjje.
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 365
113
Joker ok szerintem pofon egyszerű más pálya görbék kellenek egy rakétának mint egy gépágyúnak a cél eltalálásához és üzem biztosana a kettő egyszerre nem megy nekikse.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 712
113
Ha külön platformra rakják a gépágyút és légvédelemre akarják használni, akkor nem BMP (IFV) lesz, hanem SPAAG.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Platformból pedig akkoris olcsóbb ha egy van, mint kettő, és nagyobb tűzerőt képvisel, a másik nem takarja ki ha helyzet van és olyan irányból jön a támadás, stb. Még mindig látok előnyöket a régi konstrukcióban. A rakétájé lenne az objektumvédelem, az ágyújé az önvédelem meg ami túl közel ér és a rakéta nem szedte le. Jobban örülem volna ha rajta hagyják, akár egy másodlagos tűzvezető segítségével.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 712
113
Valószínű, hogy ezt ők is átgondolták párszor, de felejtsd el a külön tűzvezérlő rendszert a gépágyúnak. Egész egyszerűen túl nagy lenne.
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 438
611
113
Lehet, hogy visszatérnek a Silkák koncepciójához.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Akkor a jelenlegit fejleszthették volna abba az irányba, hogy megbírkozzón a rakéták max számával megegyező célponttal és a gépágyúkkal egyszerre. Így egy szaros MANPADS lett belőle kerekekkel :(
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 438
611
113
Akkor a jelenlegit fejleszthették volna abba az irányba, hogy megbírkozzón a rakéták max számával megegyező célponttal és a gépágyúkkal egyszerre. Így egy szaros MANPADS lett belőle kerekekkel :(

Ömmm, te tudod mi az a MANPADS? Az rövid hatótávolságú légvédelem, a Pancir egy kategóriával felette van a rakétáival.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Igen, tudom mi az a MANPADS, de kis tulzással az lesz így belőle.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 338
54 934
113
Csak, hogy én is beleszóljak, nem biztos, hogy a gépágyús verzió megszűnik! Szerintem két külön fejlesztési ágra választották az eredeti rendszert.
1. A fent látható csak rakétás rendszer, nagyobb hatótávolságú rakétákkal. Ez a KUB/BUK kategória, gondolom ezek helyett lenne ez a rendszer.
2. Ez pedig egy lánctalpas, önállóan tevékenykedni képes verzió, gépágyúval és menet közben tüzelés képességgel. Ez a Tunguszka helyet lenne.
Pantsir-S1_(tracked)_-_Engineering_Technologies_2012_-1.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Pantsir-S1_(tracked)_-_Engineering_Technologies_2012_-1.jpg
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 712
113
Szerintem menjünk vissza a Tunguskához. Ez a fejlesztés a maga kategóriájban kakukktojás. Akik fejlesztettek maguknak önjáró légvédelmi gépágyút, nem nagyon raktak rájuk rakétákat. Viszont ha raktak, akkor síma infra önirányításuakat tettek. Akik fejlesztettek maguknak rövi hatótávolságú radar irányítású légvédelmi rakétákat (Rapier, Roland, Crotale) nem kombinálták őket gépágyúkkal.
Kivétel a Tunguska, ebben a kettőt kombinálták.
Előnyök és hátrányok megint:)
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 823
81 185
113
Áprilisban megkezdoddtek a Pancir-hoz fejlesztett hiperszonikus rakéták tesztkilovései. A tesztek biztatoak, de még van mit csiszolni -nyilatkozta a fokonstruktor.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 823
81 185
113
A Pancir -SzM ballisztikus célokra is lohet. Interjú az NPO "viszokotocsnije komplexi" (gyártó-fejleszto)cég igazgatojával, Alekszandr Deniszovval:
http://ria.ru/interview/20140616/1011672622.html
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 620
14 590
113
<blockquote rel="boki">Konténeres Pancir-S1. Ezt a vietnamiak tesztelik.
1015097_original.jpg
Nem látom.
N</blockquote>

Elsőre azt hittem, nincs rajta gépágyú, de most már látom, hogy van.

Amúgy a Pancir és a Tunguska rendszer rakétái mennyire csereszabatosak?
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 620
14 590
113
Tudtommal ugyanaz a rakéta van rajtuk.

A wiki szerint nem.

http://en.wikipedia.org/wiki/9K22_Tunguska
http://en.wikipedia.org/wiki/Pantsir-S1

Sőt, a Pancir a Tunguska továbbfejlesztése. A Pancir rakétáját pl. 90kg-osnak írják, miközben a Tunguskáé csak 57, bár az utóbbi években láttam már képet - ill. a wikis szerint is létezik - olyan verzió, ami a Panzir rakétáját használja.