1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Pancir (SA-22 "Greyhound")

Diskurzus a(z) 'Légvédelmi fegyverek, rendszerek' témában - Tcat által indítva @ 2013. január 6..

  1. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Várjál! A Pancirokat nem túlterhelték, hanem szimplán nem vette észre a célpontját.
    Én igazság szerint azt nem értem, hogy ha szar a célfelderítő radarja, akkor minek eröltetik? Le kell szerelni a francba, és helyette mellé kell tenni egy különálló radart.
    És akkor nem lehet a kezelő haderőkre fogni a dolgot, hogy helytelenül használták.
     
    Bleroka likes this.
  2. Wilson

    Wilson Well-Known Member

    A túlterhelést nem a Pancirokra értettem hanem a legmodernebb nyugati légvédelmi eszközökre:)
     
  3. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Ezt én értem, de ne hasonlítsuk azért össze azt a helyzetet, hogy egy légvédelmi eszköz nem látja a támadóját, meg azt, hogy a 4.-5.-6. támadó cirkállórakéta kifog rajta.
    Az első konstrukciós hiba, a másik meg inkább taktikai.
     
  4. dudi

    dudi Well-Known Member

    Nem öngyilkos drónok lőttek szét őket hanem rakéták,azokat meg érzékeli.
     
    Wilson likes this.
  5. dudi

    dudi Well-Known Member

    Szóval konstrukciós hiba ha a favágógó fűrésszel nem tudsz fémet vágni?
     
  6. Wilson

    Wilson Well-Known Member

    Ebben igazad van de én csak arra próbáltam célozni,hogy nincs olyan légvédelmi eszköz amit ha önmagában egyedül kiállítanak akkor egy olyan ellenfél ellen mint az izraeli légierő meg tudja magát védeni.Amúgy visszatérve a szíriai Pancírokra lőttek azok ki jó pár drónt és ellenséges rakétát amelyeket pedig kilőttek azoknál máig sem tisztázott,hogy pontosan mi volt az oka a kilövésüknek.
     
    fip7 likes this.
  7. Capslock27

    Capslock27 Well-Known Member

    .
    .
    Ha szerinted nem kell látni a támadóját, meg integráltrendszer, stb, szóval ha nem kéne semmit se látnia, mert ő favágó fűrész, akkor végülis minek pörög a tetején az a nagy propeller?
     
    Bleroka and pöcshuszár like this.
  8. boki

    boki Well-Known Member

    A Pancir-Sz/1 a PVO-hoz volt tervezve- Sz-300PM/Sz-400 légvédelmi rendszerek védelmére. Nem a csapatlégvédelemnek. De van már Pancir-SzM, amely a drónokat is letudja lőni.
     
    Wilson and ogretankHU like this.
  9. Roni

    Roni Well-Known Member

    Majd lesz valamikor lassan 3 éve szolgálatba kéne állnia de állítólag már 2022-re csúszik
     
  10. fip7

    fip7 Well-Known Member

    Capslock27

    "Ha szerinted nem kell látni a támadóját, meg integráltrendszer, stb, szóval ha nem kéne semmit se látnia, mert ő favágó fűrész, akkor végülis minek pörög a tetején az a nagy propeller?"

    Pedig elég érthetően leírták. Adott szögtartományon belül keres repülőgépeket és cirkáló rakétákat. De akkor igazán hatékony ha van mögötte magasabb egység meg AVR. Egyszerűen a saját radarja nem látja kellő távolságból a kis RCS-vel bíró légi célokat, és a jel/zaj szűrés sem elég fejlett. Ami kicsi RCS-vel bír és lassan repül azt eldobja. Állítólag sok hamis jelet ad a rendszer a nagytestű madarakra.
    Magyarán, önállóan nagyon nehezen tud kis RCS-vel bíró lassú járműveket megbízhatóan detektálni. De ezt is leírtuk már....

    Az oroszok szerint Szíriában a rendszer 54 db nem irányított rakétát, 23 db cirkáló (manőverező) rakétát és 16 db drónt lőttek le.
    Eközben 4 db rendszert veszítettek. 2 db-ot Izrael lőtt ki , egyiket Spike NLOS-al, másikat öngyilkos drónnal. 2 db-ot meg a törökök lőttek ki.
     
    ghostrider, fishbed, laiki and 4 others like this.
  11. Hpasp

    Hpasp Well-Known Member

    Fentebb már írtam, hogy doppler lokátorként 110km/h-nál lassabban repülő célokat egyáltalán nem észlel.
     
    fishbed, molnibalage and Wilson like this.
  12. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Nem. Bayraktar drónok lőtték őket ki. Azokat meg érzékelnie kellene, nem? A török drónok nem használnak rakétát. Bombáik vannak.
    Ok, túl lassú a drón, hogy érzékelje? A bomba viszont nem az.
    De arra sem történt tűzkiváltàs.
     
  13. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Ez azért érdekes, mert:
    - a rá zuhanó bomba több mint 110-zel érkezik, nem? o_O
    - pont nemrég írtad, hogy az orosz radarok milyen könnyen meg tudják különböztetni a rajban megbúvó gépeket pusztán a sebességük alapján...
     
  14. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Már ne is haragudj, de ez bullshit. (Nem arra gondolok, hogy ez tőled jön, hanem, hogy ezzel védeleznek az oroszok)
    Ez a szögtartomány dolog.
    Ez akkor lenne igaz, ha fix felderítő radarral rendelkezne. Dehát ezek 360-ban pörögnek!
    Valamint, ahogy írtam, a drónrol indított bombára csak reagálnia kellett volna, nem?
    Szerintem a Bayraktar drónok se nem kis célpontok, se nem lassúak. 70 csomó a cruising speedje, azaz 129km/h. Nem gondolnám, hogy sokkal lejjebb lenne az átesési sebessége, mivel ezen gépek célja a hosszú járőrözési idő.
     
  15. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Rossz az analógia, mert itt a fűrész vinné a vasat, is fát is, csakhát a favágó nem veszi észre csak az öles fát. A szögvas meg nem érdekli...;)
     
  16. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Az a magyarázat, hogy egy doppler radar nem képes lassú célt észlelni? És ez biztos?
    Arról nem jön vissza radarjel, vagy mi?
     
  17. zsolti

    zsolti Well-Known Member

    Jön vissza, csak eldobja a rendszer. Az Osza olyan régi, hogy nincs elég számtech kapacitás ahhoz hogy minden gyanús visszaverődést letároljon céljelként, a lassúak el vannak dobva.
     
    fip7 and Wilson like this.
  18. dudi

    dudi Well-Known Member

    Nem arra találtak ki,hogy drónokta vadásszon.Ilyen egyszerű.
     
    zsolti likes this.
  19. dudi

    dudi Well-Known Member

    A 360 fok az oldalszög,de helyszögben van korlát...
     
  20. ogretankHU

    ogretankHU Well-Known Member


    Ne légy már ebben a témában okosabb/jártasabb mint Hpasp olvtárs ! Lehet okoskodni de az visszafelé sül el ! Régóta fórumozok (nem itt kezdtem) meg faceztem sokáig (már lejöttem a szerről) de mindenhol vannak olyan szakik/szaktekintélyek akinek nem érdemes a gondolatait megkérdőjelezni mert boritékolt a végeredmény ! Tehát az okos hülyéskedik és hülye okoskodik párosból ne akarj a hülye lenni !
     

Ezen oldal megosztása