Pandur I/II, Pegaso BMR

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
3 193
7 051
113


 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
1 865
5 281
113

kamm

Well-Known Member
2019. február 23.
10 723
14 266
113
Osztrák védelmi minisztérium szerződést kötött a General Dynamics European Land Systems-Steyr céggel 30db Pandur 6x6 Evolution kerekes páncélozott jármű szállításáról.Ausztria 2016-ban is rendelt már 34db-ot


https://www.armyrecognition.com/defense_news_january_2021_global_security_army_industry/gdels_to_supply_pandur_6x6_evolution_apcs_to_austrian_arm
y.html?fbclid=IwAR1ZqAdZ_weLudaSABv97MOSC7jVqMG8eldnWJlAdCflp8uAO71n-18DB1Q
Itt az összeg $128M, ami jol mutatja, hogy egy APC nincs a fele sem egy IFV konfignak, mert hianyzik belole a normalis fegyverzet, ahhoz a koly elektronika es a L4-5 pancelzat:
Austrian army to receive more Pandur Evo wheeled armoured vehicles.
 

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
817
1 996
93
Osztrák védelmi minisztérium szerződést kötött a General Dynamics European Land Systems-Steyr céggel 30db Pandur 6x6 Evolution kerekes páncélozott jármű szállításáról.Ausztria 2016-ban is rendelt már 34db-ot


https://www.armyrecognition.com/defense_news_january_2021_global_security_army_industry/gdels_to_supply_pandur_6x6_evolution_apcs_to_austrian_arm
y.html?fbclid=IwAR1ZqAdZ_weLudaSABv97MOSC7jVqMG8eldnWJlAdCflp8uAO71n-18DB1Q
Itt az összeg $128M, ami jol mutatja, hogy egy APC nincs a fele sem egy IFV konfignak, mert hianyzik belole a normalis fegyverzet, ahhoz a koly elektronika es a L4-5 pancelzat:
Austrian army to receive more Pandur Evo wheeled armoured vehicles.
Hát ~4,27 milliós darabár elég... letaglózó egy könnyű rcws-es, max level 4 védelmű, 6x6-os APC-ért. Jó, persze, megtolták vele a haza ipart, ami a legfontosabb...

Litvánok 435 millió dodóért 88 Boxert vettek Samson Mk2 toronnyal, 30mm-es bushyval, Spike indítóval. Az kevesebb, mint 5 millió/db.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and fip7

kamm

Well-Known Member
2019. február 23.
10 723
14 266
113
Hát ~4,27 milliós darabár elég... letaglózó egy könnyű rcws-es, max level 4 védelmű, 6x6-os APC-ért. Jó, persze, megtolták vele a haza ipart, ami a legfontosabb...
Jaja, ez tutira szempont volt most, mar csak az alacsony szeria is mutatja, kaptak 6-12 havi munkat.
Litvánok 435 millió dodóért 88 Boxert vettek Samson Mk2 toronnyal, 30mm-es bushyval, Spike indítóval. Az kevesebb, mint 5 millió/db.

Jo lesz az $465M is, masreszt a litvanok IFV konfigja mas, mint a standard Boxer.
Azert az boven $5M folott jon mar ki, ahhoz kepest az osztrakoke $1M olcsobb.
Mindezt ugy, hogy ha jol emlekszem, minden komoly elektronikat kivettek belole, az az izraeli torony meg fegyver is joval olcsobb, boszmebb, egyszerubb, mint a csucstechnikas nemet standard, nem volt hozza ABM sem anno, nem?






No meg 2016-ban rendeltek, rogton Krim utan, szuper kedvezmenyes aron, mert keveset is vettek es igy sokkal olcsobban jott ki a nemeteknek is, mintha oroszul beszelo zold emberkeket kellene utolag kikergetni onnan... a Spike is izraeli rajta, nem Eurospike-gyartas, eleve messze a legolcsobb ATGM, amit ratehetsz (nem veletlenul terjedt el, mint a bozottuz.)
 

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
817
1 996
93
Jaja, ez tutira szempont volt most, mar csak az alacsony szeria is mutatja, kaptak 6-12 havi munkat.


Jo lesz az $465M is, masreszt a litvanok IFV konfigja mas, mint a standard Boxer.
Azert az boven $5M folott jon mar ki, ahhoz kepest az osztrakoke $1M olcsobb.
Mindezt ugy, hogy ha jol emlekszem, minden komoly elektronikat kivettek belole, az az izraeli torony meg fegyver is joval olcsobb, boszmebb, egyszerubb, mint a csucstechnikas nemet standard, nem volt hozza ABM sem anno, nem?






No meg 2016-ban rendeltek, rogton Krim utan, szuper kedvezmenyes aron, mert keveset is vettek es igy sokkal olcsobban jott ki a nemeteknek is, mintha oroszul beszelo zold emberkeket kellene utolag kikergetni onnan... a Spike is izraeli rajta, nem Eurospike-gyartas, eleve messze a legolcsobb ATGM, amit ratehetsz (nem veletlenul terjedt el, mint a bozottuz.)
Legtöbb helyen 435 milliót írnak. De a darabszámban is vannak eltérések, van ahol 2 plusz drive training, meg egy teljes értkékű IFV a műszakiak képzéséhez van még hozzácsapva az üzlethez a 88-on felül. De úgy is 5,1 millió 91-el és 465-el számolva, ami még mindig nem gáz. Persze akciós ár volt a németek részéről.

Ember mi az hogy kivették a toronyból a komoly elektronikát?! :D Ha én kiveszem a te tornyodból a "komoly" elektronikát, akkor nem tudsz lőni. Vagyis tudsz, csak pontosan célozni nem fogsz tudni. Gondolom itt arra gondolsz, hogy valami olcsóbb/degradált FCS-t raktak bele, ami nem valószínű.
Azt remélem vágod, hogy az izraeli meg az eurospike ugyan az, csak az utóbbit a németek gyártják licencbe?! :D Egyébként az is Rafael termék, mint a torony is, így adta magát, hogy onnan vegyék. A torony képes ABM-re, csak ők nem kérték spórolás okán. Vehették volna a Boxert Lance toronnyal is, de inkább úgy döntöttek spórolnak közel 100 millió dodót, amit NASAMS vételre költöttek utána. Szvsz nem is biztos, hogy hülyeség volt.

De még ezzel összehasonlítva is röhejes az a sima APC Pandur Evo (pláne 6x6-os, könnyű rcws-el) annyi pénzért, ami kb egy Piranha 3 szintjén áll, meg se közelíti az új generációsokat védelemben, teherbírásban, mint a Boxer, AMV, vagy Piranha 5...

De hogy más példát hozzak. A lengyelek a szlovákoknak is valami 1,2 millióért szállították volna a bázis Rosomak-ot, torony nélkül. Persze az is extra barátságos ajánlat volt.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and fip7

kamm

Well-Known Member
2019. február 23.
10 723
14 266
113
Legtöbb helyen 435 milliót írnak. De a darabszámban is vannak eltérések, van ahol 2 plusz drive training, meg egy teljes értkékű IFV a műszakiak képzéséhez van még hozzácsapva az üzlethez a 88-on felül. De úgy is 5,1 millió 91-el és 465-el számolva, ami még mindig nem gáz. Persze akciós ár volt a németek részéről.
Jaja, en csak a valodi euros (€388M) vetelarat kalkulaltam at dollarra. Igen, biztosan melyen le volt arazva, politikai okokbol, no meg az izraeli torony tutira olcsobb volt. Rosszul emlekszem, hogy az ausztral Boxerre is csinalnak majd valamit, hiaba van azon is a nemet Lance torony...?
Ember mi az hogy kivették a toronyból a komoly elektronikát?! :D Ha én kiveszem a te tornyodból a "komoly" elektronikát, akkor nem tudsz lőni.
Jaj mar, tudod, mire gondolok, az extra szenzorokra, automatic detectionre, networked opciok, active protection stb.
Vagyis tudsz, csak pontosan célozni nem fogsz tudni. Gondolom itt arra gondolsz, hogy valami olcsóbb/degradált FCS-t raktak bele, ami nem valószínű.
Hat, nem tudok rola, hogy abban lenne directional detection system meg hasonlok. De minden lehet, mert a zsidok elegge titkolozosak. :)
Azt remélem vágod, hogy az izraeli meg az eurospike ugyan az, csak az utóbbit a németek gyártják licencbe?! :D
Azt ugye erted, hogy a mondatom arrol szolt, hogy a zsidok olcsobban gyartjak le otthon a sajat tornyukhoz, ugye? :p

Egyébként az is Rafael termék, mint a torony is, így adta magát, hogy onnan vegyék. A torony képes ABM-re, csak ők nem kérték spórolás okán.
Nekem ugy remlik, mintha kulon tender lett volna arra kiirva par evvel kesobb, hogy legyen hozza fejlesztve ABM, ugy 2018-19 korul...?

Vehették volna a Boxert Lance toronnyal is, de inkább úgy döntöttek spórolnak közel 100 millió dodót, amit NASAMS vételre költöttek utána. Szvsz nem is biztos, hogy hülyeség volt.

Lance szerintem egy joval modernebb torony, a fegyverzete biztosan, opcionalisan manned vagy unmanned, mindenfele extraval, amit csak akarsz. Arra, amire a litvanoknak kellett, gondolom eleg a zsidoke is, nem fogjak a jovoben upgradelgetni.

De még ezzel összehasonlítva is röhejes az a sima APC Pandur Evo (pláne 6x6-os, könnyű rcws-el) annyi pénzért, ami kb egy Piranha 3 szintjén áll, meg se közelíti az új generációsokat védelemben, teherbírásban, mint a Boxer, AMV, vagy Piranha 5...
Vilagos.

De hogy más példát hozzak. A lengyelek a szlovákoknak is valami 1,2 millióért szállították volna a bázis Rosomak-ot, torony nélkül. Persze az is extra barátságos ajánlat volt.

De az a szlovakok okorsege volt, hogy majd ok rahekkelik valami sajat tornyukat, csak ugye kozben elszaladt a vilag es az elvarasok, a fejlett elektronika miatt nem igazan kepes a szlovak ipar versenykepeset alkotni...
 
  • Tetszik
Reactions: tacticool

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
817
1 996
93
Jaja, en csak a valodi euros (€388M) vetelarat kalkulaltam at dollarra. Igen, biztosan melyen le volt arazva, politikai okokbol, no meg az izraeli torony tutira olcsobb volt. Rosszul emlekszem, hogy az ausztral Boxerre is csinalnak majd valamit, hiaba van azon is a nemet Lance torony...?

Jaj mar, tudod, mire gondolok, az extra szenzorokra, automatic detectionre, networked opciok, active protection stb.

Hat, nem tudok rola, hogy abban lenne directional detection system meg hasonlok. De minden lehet, mert a zsidok elegge titkolozosak. :)

Azt ugye erted, hogy a mondatom arrol szolt, hogy a zsidok olcsobban gyartjak le otthon a sajat tornyukhoz, ugye? :p


Nekem ugy remlik, mintha kulon tender lett volna arra kiirva par evvel kesobb, hogy legyen hozza fejlesztve ABM, ugy 2018-19 korul...?



Lance szerintem egy joval modernebb torony, a fegyverzete biztosan, opcionalisan manned vagy unmanned, mindenfele extraval, amit csak akarsz. Arra, amire a litvanoknak kellett, gondolom eleg a zsidoke is, nem fogjak a jovoben upgradelgetni.


Vilagos.



De az a szlovakok okorsege volt, hogy majd ok rahekkelik valami sajat tornyukat, csak ugye kozben elszaladt a vilag es az elvarasok, a fejlett elektronika miatt nem igazan kepes a szlovak ipar versenykepeset alkotni...
Az ausztrálok full full extrás felderítő változatot vettek, szó szerint mindennel IS felcsicsázva (még felderítő drón is lesz benne), ehhez mért árazással. 2,4 milliárdot fizettek 211 darabért, amiből csak 133 lesz Lance tornyos, a többi könnyű rcws-es mindenféle command, medevac stb változat. (jó, a ~15-30 évnyi support is jelentősen megnyomja az árat, gondolnám én)

A Samson az olcsóbb megoldások közé tartozik a piacon, de azt is fel lehet díszíteni, mint a karácsonyfát. A jövőben meg is vehetik a különböző rendszereket, ha lesz pénzük. Persze a Lance (valószínűleg) fejlettebb (optika, tűzvezetés érzékelők) , védettebb, cserébe jóval drágább is.
A csóró litvánok meg megvették a családi minivant, az ausztrálok Bugattijához képest, ha úgy tetszik. :D Úgy gondolták, megfelelő nekik így is, illetve erre volt pénzük.

"Nekem ugy remlik, mintha kulon tender lett volna arra kiirva par evvel kesobb, hogy legyen hozza fejlesztve ABM, ugy 2018-19 korul...?"

Meglehet, nem tudom. De ami képeken most gyors átfutottam, egyiken se látni a csövön az ABM "programozó gyűrűjét". Így annak az integrációja még nem történt meg, egyenlőre legalábbis.

"De az a szlovakok okorsege volt, hogy majd ok rahekkelik valami sajat tornyukat, csak ugye kozben elszaladt a vilag es az elvarasok, a fejlett elektronika miatt nem igazan kepes a szlovak ipar versenykepeset alkotni..."

Nem baj! Csinálják csak, nekünk ez csak jó! Sok ilyen saját, jó drágán kókányolós projektet kívánok a többi kedves szomszédunknak is keleten, is délen is! Látod, megvan annak is az előnye, hogy nincsen saját hadiiparunk, többit meg majd a Rheinmetall megoldja. :D
 
  • Tetszik
Reactions: kamm