1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Pilóta nélküli légi jármûvek (UAV/UCAV) elleni védekezés

Diskurzus a(z) 'Pilóta nélküli légi jármûvek (UAV/UCAV)' témában - Terminator által indítva @ 2016. június 27..

  1. Terminator

    Terminator Well-Known Member

    Milyen eszközökkel lehet védekezni a drónok ellen?
     
  2. Terminator

    Terminator Well-Known Member

    http://www.engineering.com/DesignerEdge/DesignerEdgeArticles/ArticleID/12505/5-Ways-to-Kill-Drones.aspx

    https://www.youtube.com/watch?v=Vd00zh4NGcc

    https://www.youtube.com/watch?v=VWUaAqzBuZo

    https://www.youtube.com/watch?v=zX4XXLb_Vuw

    https://www.youtube.com/watch?v=RKvf_gpVVU4
     
  3. bolneroll

    bolneroll Active Member

    https://www.youtube.com/watch?v=WP33crds1tI
     
  4. Terminator

    Terminator Well-Known Member

    http://breakingdefense.com/2016/06/lasers-vs-drones-directed-energy-summit-emphasizes-the-achievable/
     
  5. notaricon

    notaricon Well-Known Member

    Orosz elektromágneses elvű, anti-UAV kézifegyver. 650 m hatótávot igér, jobbára polgári drónok ellen. Ez idáig hagyján, de a nevét látva felsírtam.:D

    STUPOR
    [​IMG]
     
    zsolti and Roni like this.
  6. Roni

    Roni Well-Known Member

    https://vpk.name/news/190114_minobo...itnoe_ruzhe_dlya_borbyi_s_bespilotnikami.html

    Itt 2 km írnak és elnyom mindenféle kütyüt .Az oldalán feltüntetve hogy emberekre állatokra és járműávekre tilos irányozni.
     
  7. rudi

    rudi Well-Known Member

    A BAE Systems a most zajló AUSA kiállításon bemutatta a legújabb drónok ellen tervezett full extrás renfszerét
    A neve Bradley M-SHORAD (Maneuver Short Range Air Defense)
    BAE Systems Maneuver Short Range Air Defense (M-SHORAD)
    http://www.thedrive.com/the-war-zon...at-the-armys-biggest-arms-expo-and-conference
    [​IMG]
    [​IMG]

    Van rajta minden jó ami a feladatához kell (hard kill, soft kill):
    - elektronikai zavaró rendszer;
    - 4 db Stinger a bal oldalán;
    - 1 db 30 mm-es gépágyú programozható lőszerrel;
    - infravörös felderítő és célzó rendszer;
    - az Izraeli RADA cég 4 db igen figyelemre méltó kisméretű radarja (AESA, GaN technológia)
    https://www.rada.com/capabilities-3/land-radars-2.html

    Azt hiszem egy ilyen rendszer már elég nagy biztonsággal le fog tudni szedni bármilyen taktikai drónt az égből...
     
    wolfram, fip7, fishbed and 2 others like this.
  8. Cifu

    Cifu Well-Known Member

    Én egy kicsit overkillnek érzem az egészet. Aktív zavarás, gépágyú és Stinger. Azzal az árbóccal az amúgy sem mélynövésű Bradley lesz vagy 5 méter magas.
    A pMHR ígéretes, de az árára kíváncsi lennék. Ezzel a felszerkóval lehet a tömegét megéri aranyból. :)
     
    fip7, fishbed and silurusglanis like this.
  9. rudi

    rudi Well-Known Member

    Az tuti hogy aranyárban van (lesz) ez a jármű!
    Viszont a drónok jelentette fenyegetést lassan illik komolyan venni.
    Ez a jármű megkapott mindent ami eddig külön-külön már megvolt ezért alkalmas arra hogy arányos választ adjon egy minden típusú felbukkanó drónra.
    A kisebb, DJI kaliberű, kereskedelmi forgalomban beszerzett eszközöket megpróbálhatja valamilyen soft kill elektronikai cuccal kiiktatni - ami vagy sikerül, vagy nem.
    Ha nem sikerül, akkor jöhet a 30 mm-es a programozható air burst lőszerekkel.
    Ha pedig egy még nagyobb drón bukkan fel (mondjuk egy Orion, magasabban, távolabb) akkor jöhet a Stinger.
    Szerintem ez úgy cca. 8 km hatósugáron belül tényleg képes megbízhatóan és költséghatékonyan kiiktatni a drónokat.
    Ha úgy nézed a kezdeti magas beruházási klts. hamar megtérülhet ha legközelebb nem 3 millió USD-os Patriottal kell lelőni 2000 USD-os kvadrokoptert.
    http://www.bbc.co.uk/news/technology-39277940

    Ja, amúgy ha jól látom a torony hátulján az árbóc teleszkópos. Ez talán valamit segít a helyzeten.
     
    misinator, fip7 and zsolti like this.
  10. dudi

    dudi Well-Known Member

    Ez a cucc nem csak drónok ellen van!Rájöttek az amerikaiak,hogy csapatlégvédelmük gyakorlatilag nincs és ezt pótolták.

    Megjegyzem sokan temetig a gépágyút de úgy gondolom,hogy a drónok okán reneszánszukat fogják élni.
     
    misinator, fip7, fishbed and 2 others like this.
  11. Cifu

    Cifu Well-Known Member

    Itt kezdődnek a gondok. :)
    Én ugyanis a legtöbb ilyen irányított zavarórendszer hatótávolságára max. 100-200 méteres bizonyított videót láttam. Úgy meg annyira azért nem hatékony...

    Ez az, hogy a Stinger 8km-et nagyon ideális körülmények között tudja, és ugyebár a célpont repülési magassága max. 3km lehet. Annál pedig a közepes méretű drónok is repülhetnek magasabban...
    Egy ilyen rendszer konkrétan képtelen megvédeni magát egy Reaper / Hellfire és klónjai szintű megoldástól, mivel a drón messzebbről indíthatja a rakétáját, mint a légvédelmi Bradley az övét...
     
  12. zsolti

    zsolti Well-Known Member

    Pontosan.
     
  13. Cifu

    Cifu Well-Known Member

    Még nem pótolták, most próbálják pótolni. A gyártók meg hülyére verik magukat a különféle javaslataikkal. A Boeing / GDLS saját verziója a Stryker MSL, nemrég mutatták be, és Sidewinderrel bír Stinger helyett - plusz Hellfire-el, de felszerelhető gépágyúval is.

    [​IMG]

    Az a probléma, hogy teve van egypupú... drón van tenyérnyi méretűtől ház méretűig. Szvsz nehéz lesz ideális megoldást találni.
    A kis quadrokopterek ellen egy géppuska is elég lehet, oda még a gépágyú is overkill... csak hogy megint az effektív lőtáv lesz a kérdéses pont.
    Igazán jó megoldás szerintem a meglévő fegyverrendszerekből nincs.

    Egy mobil CIWS kellene 20-30mm-es gépágyúval, de ugyanakkor a nagyobb drónok ellen nagyobb rakéták (Sidewinder, IRIS-T SL, stb.) a kisebb drónok ellen meg szilárdtest lézer...
     
  14. zsolti

    zsolti Well-Known Member

    Akkor mikor erre rájönnek, leváltják gyönyörűen egy már most bevállt nagyobb méretű és teljesítményű létező rakétájukra, amely költséghatékony még mindig, vagy megalkotnak egy újat. A kis szar kvadkopterek ellen bőven jó a gépágyú, a nagyobbacskákra a Stinger, a felett meg jöhet egy panzir szintű rakéta. A lényeg a költséghatékonyság, ésszerűség.

    Drónok ellen egyébként nekem meggyőződésem hogy az elektronikai rendszerek legalább ilyen komoly jelentőséggel bírnak, és hatalmas lehetőség van még ebben az irányban a további fejlődésre, már 2011 ben sikerült lehozni komoly stealth technikával és nem 200m magasan járőröző RQ-170est.
     
  15. zsolti

    zsolti Well-Known Member

    Na ez jól jött ki Cifu, adott pillanatban meg is válaszoltam azt amit velem egy időben posztoltál.
     
  16. dudi

    dudi Well-Known Member

    Azt kell látni,hogy ez is és a Strykerek átfegyverzése(utóbbi kimondva)az oroszok miatt van.Az amerikaiak Szíriában páholyból figyelik,hogy mire képes az orosz légierő és lépniük kellett.A Strykerek pedig bármilyen hihetetlen de a BTR-82A-nak köszönhetik az új fegyverzetet.Ugye a 30mm-es gépágyú nagyon nagy előnyben volt a 12,7-essel szemben(ezt egyébként Magyarországon tapasztalhatták meg,nem véletlen jártak ide az amerikaiak) és erre lépni kellett.
     
    fip7 likes this.
  17. Cifu

    Cifu Well-Known Member

    A quadrokopterek ellen overkill a gépágyú, az US ARMY is szilárdtest lézert szeretne erre a célra...

    Rossz a példa. Az RQ-170-est nem 2,4Ghz-es frekin irányították, szemben a népszerű quadrokopterekkel. A fenti képen is látható drón-zavaró rendszer is arra épül, hogy megbontsa ezt a 2,4Ghz-es kapcsolatot irányított antennákkal. Na ennek a hatótávolsága az, ami nem km-es szintű.

    Ahogy a másik topicban is írtam, egy példából nem kellene világmegváltásra gondolni. Az EW jelentős tényező, de nem mindent vivő. Ha felkészülnek rá, márpedig a harci drónoknál felkészülnek rá (az RQ-170 ugye a CIA részére készült kémdrón), akkor azért nem annyira könnyű a dolog, mint ahogy leírod...
     
    fishbed likes this.
  18. dudi

    dudi Well-Known Member

    A nyakamat teszem rá,hogy jó sokáig nem lesz olyan lézer ami olcsóbban leszedné a drónokat mint egy 30-as gépágyú.
     
  19. zsolti

    zsolti Well-Known Member

    Én nem. Nem kell vaporizálni, csak megsütni az érzékelőit. Ettől még a gépágyúnak igen is reneszánszát fogjuk élni szerintem is.
     
  20. zsolti

    zsolti Well-Known Member

    Óóóó, hol írtam én hogy könnyű dolog, vagy hogy mindent vivő egy és ultimate megoldás? Egy iránya a versenynek ez is. A fenti képen látható nyilván nem komoly harci drónok ellen van, hanem a most is COIN környezetben tömegesen használt kis kb. polgári belépő és közép kategóriás tucat szarok ellen. Ettől függetlenül, biztos vagyok benne hogy igen komoly drónok irányítása felett is van olyan eszköz/kód amivel át lehet venni a hatalmat. Kb. ez a vonal most az egyik leginkább dinamikusan fejlődő irány a HT-ben.
     

Ezen oldal megosztása