PzH 2000 (Németország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
A horvátok érdeklődnek a PzH-2000-ek iránt.

http://www.janes.com/article/40942/croatia-seeks-pzh-2000-purchase
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 699
28 109
113
10841853_870060916391835_3352533891017509507_o.jpg

1973793_870060906391836_5189112978093592690_o.jpg
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
Litvánia érdeklődik a pzh-k után. Gyorsan szeretnék hadrendbe állítani, mert gyak. ők is lenullázták az önjáró tüzérségüket.

http://www.armyrecognition.com/february_2015_global_defense_security_news_uk/lithuania_might_show_interest_for_kmw_s_pzh_2000_155_mm_self-propelled_howitzer.html
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Németország készen áll nehéztüzérség eladására Litvánia részére.
http://news.yahoo.com/germany-prepared-sell-tank-howitzers-lithuania-der-spiegel-125351931.html
Érdekes, hogy a Leo2-eseket nem adták el az észteknek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 271
76 840
113
Támadni akkor tudsz ha képes vagy területet elfoglalni(enélkül sikertelen a támadás) és megtartani(enélkül nincs értelme) azt.
A tüzérség egyikre se alkalmas ellenben a harckocsival.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 271
76 840
113
A tüzérség arra jó,hogy szétlőj valamit ebből kifolyólag nem offenzív eszköz.Már ha nem harckocsiként akarják alkalmazni a litvánok.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 265
13 647
113
Tudtommal a minden offenzívát komoly tüzérségi tűz előzött meg. Jó, hogy nem a tüzérség nyomúlt előre, hanem a harckocsik és gépesített lüvészek, de akkor is.
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 661
8
38
<i>Tüzérséggel nem lehet támadni érdemben.
</i>


Hát, remélem nem ezt oktatják felétek, bár a magyar honvétségről énmár mindent elhiszek.

Na megtaláltam, más fórumon, pár évvel ezelőtt előjött a téma.

<i>Egy példa: egy lefeküdt (beásott, lövészteknőtől árokig) szakasz, mint cél 30%-os veszteségéhez hektáronként kell közepesen 110-120 152 mm-es repeszromboló (HE) gránát. Ha a szakasz 400x200 m-es területen van, akkor 8*115=920 gránát kell. Ha erre egy tüzérosztályod van (18 löveg), akkor egy lövegre durván 50 db jut.</i>

Átszámítva ha jól emléxem 10 db Mi-24-es.
Elméletileg.

A konkluzió az említett fórumon összehasonlítva a szükséges mennyiséget a rendelkezésre állóval, pld 2004: harci lőszerszkiszabat D-20-hoz, 12 !! db, szó szerint ez volt:
"<i>Lövészek, meg fogtok dögleni!"</i>
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 137
119 540
113
Dudi arra céloz, hogy a tüzérség az támogatás és nem konkrét offenzív elem.
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 661
8
38
Tüzérség nélkül NINCS offenzíva.

egy szemléletes példa, ismét idéznék
<i>És sajnos 1988ban alapkiképzésen még mi is a géppuska feltalálása előtti rohamozási technikát gyakoroltuk!
Azaz, némi szökellést követően, a század elszánt hajrá kiáltással a lövészárok megrohamozására indult.
Pedig ez akkor már min.75éve elavult dolog volt.

Szerinted. Hogy nem ismered az egész rendszert, valszeg nem a te hibád.
1., követelmény volt a tűzelőkészítés és a tűztámogatás. Ezek együtt 40-50% veszteséget okoztak volna az ellenség összes rohamozandó objektumában, mire te odatalpalsz. (tüzérség+közvetlen irányzású eszközök+helikopterek+repülők).
Ennek átlagos hossza a roham előtt40-60 perc, ha kell több.

2., Ennek része, hogy - nyilván géppuskák és egyebek miatti jogos fóbiádon segítsenek - az ún. utolsó tűzcsapás. Ennek az volt a lényege, hogy attól, ahogy megközelíted az ellenség peremvonalát és belépsz az ott elhelyezkedő páncéltörő eszközök hatótávolságába (1-3 km), addig, amíg meg nem közelíted a peremvonalat a tüzérségi tűz biztonsági távolságáig (gyalog ez 300m), az ellenség minden szakasztámpontjára, amely az ún. áttörési terepszakaszra hatni képes, percenként és hektáronként (100x100m) 4-5 152 mm-es, vagy 5-6 122 mm-es gránátnak kell hullani. Ez olyan eszméletlen tűzsűrűség (képzeld el!), ami elvileg minden tevékenységet megakadályoz.

3., Ide delegált tengerészgyalogos oktatóink is igencsak üvegesre vált szemmel, hümmögve vették tudomásul a szisztéma lényegét.
4., Mindemellett tény, hogy a háború nem életbiztosítás.</i>
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 137
119 540
113
Igen ez így van, csakhogy területet nem a tüzérség foglal el. És Dudi is ezt mondta.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 778
65 104
113
<i>Tüzérséggel nem lehet támadni érdemben.
</i>


Hát, remélem nem ezt oktatják felétek, bár a magyar honvétségről énmár mindent elhiszek.

Na megtaláltam, más fórumon, pár évvel ezelőtt előjött a téma.

<i>Egy példa: egy lefeküdt (beásott, lövészteknőtől árokig) szakasz, mint cél 30%-os veszteségéhez hektáronként kell közepesen 110-120 152 mm-es repeszromboló (HE) gránát. Ha a szakasz 400x200 m-es területen van, akkor 8*115=920 gránát kell. Ha erre egy tüzérosztályod van (18 löveg), akkor egy lövegre durván 50 db jut.</i>

Átszámítva ha jól emléxem 10 db Mi-24-es.
Elméletileg.

A konkluzió az említett fórumon összehasonlítva a szükséges mennyiséget a rendelkezésre állóval, pld 2004: harci lőszerszkiszabat D-20-hoz, 12 !! db, szó szerint ez volt:
"<i>Lövészek, meg fogtok dögleni!"</i>

Ezért kellene a D-20 és társai helyett a BM-21és társai ilyen esetben, annak ez a mennyiség csak egy sorozat, 1 perc.
A tarackok pedig maradnak a pontcélok, ellen.
Esetleg.
Se a horvátok,se a litvánok nem mennek sokra önmagában a Pzh-2000-el szvsz, hiába egy profi holmi.
Hogyér adnak egyébként egy Pzh-2000 -hez való gránátot? Tudja valaki?
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 778
65 104
113
Szerintem a legolcsóbb lenne adni annak a (magyar/ukrán stb) szakasznak pár millió forintot fejenként cserébe hogy megadják magukat. :) Engem meg lehetne győzni.:)
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
Önmagában egyik fegyvernem sem megy semmire!
Egy sima 155-ös HE gránát hagyományos gyújtóval tavaly kb. 300 dollár volt.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 661
8
38
bm-21
:<i> Alap szervezete a hagyományos tüzér, vető egy üteg, 3 üteg egy osztály. A tűzvezetési alap az osztály.
Az az osztály minimális és az üteg tűzkörlete 500x300, az osztály maximális tűzkörlete 700x700 m.
Lőtávolság 21 km. Egy vetőn 40 cső, ezt 20mp alatt kilövi. Mi csak hagyományos repeszgránáttal rendelkeztünk. Egy gránátban durván 6 kg trotil. Alapvető tüzelési mód az össztűz. Ez azt jelenti, hogy egy osztály össztűz esetén a célterületre 20mp alatt durván 4 tonna trotil csapódik be.
A rendszer rendeltetése nagy kiterjedésű nyílt és/vagy könnyű páncélzatú célok pusztítása, de emellett ÖPK-ban levő harckocsikra jobb, mint az ágyútarack (előbbi 180/ha, utóbbi 280/ha gránátot igényel 30% veszteségokozásra.
Jellemző alkalmazása még más típusú tüzérség tüzére való ráfedés a veszteségokozás fokozása céljábó.
Általában az ellenség mélységében elhelyezkedő célokra tervezté, mint pl. dd. vezetési pont, tartalékok, stb.,<b> mert minimális lőtávolsága 5 km és a saját peremvonalhoz képest 1 km a biztonsági távolság.</b>
Jellegzetessége az eszköznek, hogy a lőelemek meghatározásakor nagy súlya volt az indítóállásban mért talajmenti időjárási viszonyoknak, ezek ugyanis durván befolyásolták a rakéta aktív szakaszán a röppálya alakját</i>.