Hibrid hajtás alkalmazása harcjárművekben

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
718
1 352
93
Dízel-Elektromos lesz. Hasonló megoldást képzelj el,mint a Cat D7E nagyobb Kondi kapacitással. Még mielőtt bárki okoskodna , hogy ez egy dózse… csak az elv hasonló. Az akksi robbanás és erősen tűzveszélyes. Így nem kell váltó kevesebb veszteség a hajtásban. Jobb fogyasztás nagyobb Kondi miatt nagyobb csendes üzemmód.
- Köszi az infót, értem! Akksit semmi szinalat nem ajánlok.
 

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 221
3 565
113
Nem véletlenül nem használják polgári életben a soros rendszert sem.Mert mai dizeltechnikánál már rosszabb hatékonyságú,mint a közvetlen dizel hajtás.
Plusz katonai járműnél hogy is lesz ez?Kerekenkénti motorral?Mondjuk 100paci/kerékagy?És ha a terepen mondjuk éppen csak 2-3 kerék fog,akkor 200paci fogja mozgatni a terepakadályon a 30 tonnás járgányt?
Nem tetszik ez nékem.....
Elektromotornál a lóerő kb semmit mondó adat, a nyomatékot nézd. De ezt te is tudod jól szerintem.

Kíváncsiságból beírtam googleba mit tudnak ezek a kerékagy autó motorok. Kb a 2. találatnak feldobva kis startup szlovén cég Elaphe M700 75kW(tehát ~100LE) csúcsteljesítmény, 50kW állandó teljesítmény. 700 Nm nyomatékot tud leadni csúcsteljesítmény mellett. Tehát 1400-2100 Nm nyomatékod áll rendelkezésre AZONNAL 2-3 keréknél. Összehasonlításként a Boxer MTU 8V199 dizele maximum 3000Nm leadására képes.

És ez csak egy kompakt kis motor 15-16 colos kerékbe, egy kis startup cégtől a világ végéről.

Ugyanennek a cégnek a legnagyobb motorja (19 col átmérő) 110kW(150LE) max és 77kW(105LE) állandó teljesítmény mellett 1500Nm-t(!) tud leadni max.

Na most el lehet gondolkozni, mit tudhat majd egy nagyméretű heavy duty katonai kerékagy motor egy nagy gyártótól...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 284
76 867
113
Elektromotornál a lóerő kb semmit mondó adat, a nyomatékot nézd. De ezt te is tudod jól szerintem.

Kíváncsiságból beírtam googleba mit tudnak ezek a kerékagy autó motorok. Kb a 2. találatnak feldobva kis startup szlovén cég Elaphe M700 75kW(tehát ~100LE) csúcsteljesítmény, 50kW állandó teljesítmény. 700 Nm nyomatékot tud leadni csúcsteljesítmény mellett. Tehát 1400-2100 Nm nyomatékod áll rendelkezésre AZONNAL 2-3 keréknél. Összehasonlításként a Boxer MTU 8V199 dizele maximum 3000Nm leadására képes.

És ez csak egy kompakt kis motor 15-16 colos kerékbe, egy kis startup cégtől a világ végéről.

Ugyanennek a cégnek a legnagyobb motorja (19 col átmérő) 110kW(150LE) max és 77kW(105LE) állandó teljesítmény mellett 1500Nm-t(!) tud leadni max.

Na most el lehet gondolkozni, mit tudhat majd egy nagyméretű heavy duty katonai kerékagy motor egy nagy gyártótól...
Erős lesz, de a méretéhez képest nem lesz nagy szám a civil piacra szánt hasonszőrűekkel szemben. A katonai alkalmazás angyon sok olyan követelményt támaszt ami a civil felhasználásban ismeretlen és ennek legtöbbször a teljesítmény látja kárát.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 932
19 189
113
Elektromotornál a lóerő kb semmit mondó adat, a nyomatékot nézd. De ezt te is tudod jól szerintem.

Kíváncsiságból beírtam googleba mit tudnak ezek a kerékagy autó motorok. Kb a 2. találatnak feldobva kis startup szlovén cég Elaphe M700 75kW(tehát ~100LE) csúcsteljesítmény, 50kW állandó teljesítmény. 700 Nm nyomatékot tud leadni csúcsteljesítmény mellett. Tehát 1400-2100 Nm nyomatékod áll rendelkezésre AZONNAL 2-3 keréknél. Összehasonlításként a Boxer MTU 8V199 dizele maximum 3000Nm leadására képes.

És ez csak egy kompakt kis motor 15-16 colos kerékbe, egy kis startup cégtől a világ végéről.

Ugyanennek a cégnek a legnagyobb motorja (19 col átmérő) 110kW(150LE) max és 77kW(105LE) állandó teljesítmény mellett 1500Nm-t(!) tud leadni max.

Na most el lehet gondolkozni, mit tudhat majd egy nagyméretű heavy duty katonai kerékagy motor egy nagy gyártótól...
Tengelyen? Fékpadon? Mekkora max fordulatszámon? Villanymotoroknál az a gond, hogy egy fordulatszám felett beszakad a nyomatékgörbe (field weakening kell). Méretezéstől függ többek közt, hol van ez, nem minden feladatra lehet direktben használni. A villanymotor sem varázserejű, de jobb a karakterisztikája sok feladathoz. Alacsony fordulatszám tartományban egyértelműen sokkal jobb választás.

Aztán meg ezzel rugózatlan tömeget növelnéd, az sem jó dolog egy határon túl az álmoskönyv szerint, ha nagyobb sebességgel is használnád a dögöt.
 

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 221
3 565
113
Erős lesz, de a méretéhez képest nem lesz nagy szám a civil piacra szánt hasonszőrűekkel szemben. A katonai alkalmazás angyon sok olyan követelményt támaszt ami a civil felhasználásban ismeretlen és ennek legtöbbször a teljesítmény látja kárát.
Teljesen igaz. A civil megoldások mindig előrébb lesznek.

Elektromotornak a hő a legnagyobb ellensége, civil autókba szánt motorhoz képest biztosan jelentősen túl kell méretezni a hűtést, nagyobb fékerő kell a nagyobb tömeg miatt stb stb. Ezeket mind motor mérete rovására lehet csak elérni.
De biztosan nem lesz gond a teljesítménnyel ettől függetlenül.

Tengelyen? Fékpadon? Mekkora max fordulatszámon? Villanymotoroknál az a gond, hogy egy fordulatszám felett beszakad a nyomatékgörbe (field weakening kell). Méretezéstől függ többek közt, hol van ez, nem minden feladatra lehet direktben használni. A villanymotor sem varázserejű, de jobb a karakterisztikája sok feladathoz. Alacsony fordulatszám tartományban egyértelműen sokkal jobb választás.

Aztán meg ezzel rugózatlan tömeget növelnéd, az sem jó dolog egy határon túl az álmoskönyv szerint, ha nagyobb sebességgel is használnád a dögöt.

Keréken. :p

QinetiQ a DARPA-nak fejlesztett egy ilyen 100kW max teljesítményű motort katonai felhasználásra, ami 89 kW-ot ad le a felnin közvetlenül, ha jól értem. Főleg ezt linket érdemes megnézni:
http://gvsets.ndia-mich.org/documents/PM/2017/Next Generation In-Wheel Electric Hub Drives.pdf

Ez meg az átlagembernek való egyszerű:
https://electrek.co/2018/07/21/darpa-electric-vehicle-military-applications-inhub-motor/

Egy változatát le is szállították már Szingapúrnak, úgyhogy hamarosan számíthatunk egy hibrid Terrex-re is akár:
https://www.armyrecognition.com/def...ectric_hub_drive_for_8x8_armored_vehicle.html

Meg szerintem az új Stryker is ezt a hibrid meghajtást kapja.

Kis techdemo:

cc8ccca458a037a0222267672bfe2bdf.jpg
 
K

kamm

Guest
"The Stryker X-series is a hybrid electric-drive vehicle [something] that we added into to increase our power the vehicle, also give us the ability to do silent watch and silent mobility like we've never done before..."

"this vehicle here only runs on batteries today so it's creepy quiet, when so you never really hear it coming which is something we've been promoting"

"so one of the main differences, like I said, we have a series hybrid engine in here now, we pulled out the C9 engine that was in here before"

"we moved the driver who used to sit right here, back next to the commander so we have a dual cockpit-type situation"

[altalam hozzaadva, hogy ertelmezheto legyen a mondat]


"Emlekezteti ra?"
"Nagyjabol pont."
"Ugye?"
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 677
35 836
113
Mondjuk az alul elhelyezett generátor-pack és aksi könnyebben megsérülhet az aknáktól az egész járművet mozgás képtelenné téve. A Li-Ion akkumulátorok meg különösen tűzveszélyesek.

Ezzel ellentétben egy videó láttam egy aknára futott Stryker simán gurult tovább, pedig hiányzott az egyik kereke...