Amúgy az oroszoknak az üzlet részeként elő kéne irni a szerződésben, hogy a gépet nem nevezhetik át saját J akármire, és vonatkozzon ez a továbbfejlesztésekre is.
J-11 / J-15 / J-16 Flanker , Flying Shark (Shenyang, Kína)
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Mindennel egyetértek amit írsz, viszont a sztorit bonyolítja, hogy a kínaiak kifizettek 2,5 milliárd dollárt a Szuhojnak 200 darab gép licencgyártására. Azt 100 példány után leállították és ha jól értem sikerült kiegyezni valahogy az oroszokkal a licensz körüli nézeteltésérekről.
https://en.wikipedia.org/wiki/Shenyang_J-11
Ez a sima J-11A-ig lehetett kb működőképes, onnantól minden engedély nélküli gyártás, továbbfejlesztés. Hacsak nincs a háttérben valami nagy alku, amit csöndben kötöttek. Valószínűleg az oroszok szimplán elengedték a történetet, tenni ellene nem tudnak, Kína ellenben továbbra is stabilan és jól fizető vásárló.
The J-11/J-11B's legitimacy remains unproven, despite a wealth of information coming to light since 2007. In the course of a press conference at the 2009 Farnborough Airshow, Alexander Fomin, Deputy Director of Russia's Federal Service for Military-Technical Co-operation, reported that Russia had not so far tabled any questions to China with regard to "copying" military equipment. Fomin reported that Russia handed China the licences to manufacture the aircraft and its components, including an agreement on the production of intellectual property rights. Details of intellectual property rights, however have not been disclosed, fuelling speculation about a "secret" contract or parts of the original contract. The licence, at least officially, did not include an aircraft carrier version- Sukhoi Su-33 nor any variant of it, such as the Shenyang J-15.[9] At the MAKS 2009, Rosoboronexport's General Manager Anatoli Isaykin was quoted saying: "Russia is going to investigate the J-11B, as a Chinese copy of the Su-27 and Sukhoi Company is partaking in the process."[10] In 2010, Rosoboronexport announced via their official website that it was in talks with the Chinese side, regarding the ongoing production of weapons that Russia considers as un-licensed. In light of the ongoing investigations, Rosoboronexport expressed its concern over future sales of advanced Russian systems and components to China.[11][12]
Ebből azt értesz, amit csak akarsz. De eddig nagyjából mindent eladtak a kínaiaknak, nem értem, hogy ez miért lenne kivétel?
Én is ezért írtam, hogy lehet ott egy háttéralku, amit nem hoznak nyilvánosságra, mert anyagilag kb biztos a Szu-27 családra vetített masszív orosz anyagi veszteség. Hány száz különböző Szu-27 és legacy gépet gyártottak már le? Azokat garantáltan nem fedezi a 2,5 milliárdos eredeti licenc vásárlás (a J-15 meg végkép külön történet). A kínaiak nem Szu-30SzM-et, és komoly mennyiségben nem Szu-35-öt akarnak, hanem hazai rendszerekkel, anyagokkal módosított, tovább fejlesztett 100 % hazai gépeket. Eredeti gyártó oldalról nyilván ennek sincs akár akadálya, kiváló példa a Mitsubishi F-2, meg az a pénz, amit a japánok kőkeményen leszurkoltak az amerikaiaknak. Amennyire mi tudjuk, ez maradt ki kínai részről a Szuhojnak és a Roszoboronexportnak az elmúlt 10 évben, az oroszok mégsem hangosak, néha morognak kicsit és odaszúrnak valamit, mint múltkor a J-11D-nél. Nyilván ennek is megvan a maga jó oka. Kína meg azóta is vásárol néha ezt-azt pár milliárd dollárért, és veszi szorgalmasan egyelőre az orosz hajtóműveket.
Stratégiai fegyvereket nem adtak nekik. Régebben se, és most se.
ECM = electronic countermeasure = elektronikai ellen/zavaró tevékenység
Ez nagyon hasonlít egy öt-hat évvel ezelőtt, az FB-n terjedő képre, ami már akkor is PS-elve volt.Ez mi bánat? Remélem nem a szutyok szu-34 másolata
