J-35 Gyrfalcon / J-31 / FC-31 (Shenyang, Kína)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
Valaki magyarázza már el nékem,hogy mitöl baromság a STOVL gép?.71ben az indiai-pakisztáni,82ben meg a falklandi háborúban nagyon is beváltak.Az angolok vesztettek volna a Harrier nélkül.Desszanthajókon másodrangúak a vadászgépek.Ha a gép nem képes a helyben leszállásra,az egész fedélzetet csak a vadászoknak tartják fent?Akkor a desszantot szállitó/ellátó helik másik hajóra mennek?
Katapult az inditáshoz még elképzelhető,bár ez nemtudom,hogy a hajón milyen térproblémákat okozna,okozna e egyáltalán?De a leszálláshoz mindenképpen kéne a helyből leszálló képessé.Plusz ezek a gépek szükség repterekről üzemelhetnek a szárazföldön,ahogy ezt Irakban meg is tették az amcsi Harrierek.Egy 15-20000tonnás könnyűhordozorol meg egy korszerű nem STOVL gépet nem is lehet üzemeltetni.
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 203
2 673
113
A Gripen lizing lejarasa elott kerhetunk toluk ajanlatot mennyiert dobnak at a gyartosort + a techet hozza :D:D:D Keleti nyitas lenne hogy csak na :p

Aztan lehetne osszeboltolni a Saab-bal. :p
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 186
13 456
113
Valaki magyarázza már el nékem,hogy mitöl baromság a STOVL gép?.71ben az indiai-pakisztáni,82ben meg a falklandi háborúban nagyon is beváltak.Az angolok vesztettek volna a Harrier nélkül.Desszanthajókon másodrangúak a vadászgépek.Ha a gép nem képes a helyben leszállásra,az egész fedélzetet csak a vadászoknak tartják fent?Akkor a desszantot szállitó/ellátó helik másik hajóra mennek?
Katapult az inditáshoz még elképzelhető,bár ez nemtudom,hogy a hajón milyen térproblémákat okozna,okozna e egyáltalán?De a leszálláshoz mindenképpen kéne a helyből leszálló képessé.Plusz ezek a gépek szükség repterekről üzemelhetnek a szárazföldön,ahogy ezt Irakban meg is tették az amcsi Harrierek.Egy 15-20000tonnás könnyűhordozorol meg egy korszerű nem STOVL gépet nem is lehet üzemeltetni.
Elméletileg semmi baj velük. A gond, hogy egy nagyon exkluziv piac. Ha a Herriert vesszük alapul, nem tudom, hogy az összes változatából az összes üzemeltetőnél az idők folyamán volt vagy 500+ gép.
A fejlesztési költségük és a rendszeresített mennyiség nagyon torz képet mutat. Főleg, az F-35 költségei a STVOL változatt miatt szálltak el az egekbe.
Az USNAVY esetében vehettek volna még egy hordozót.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
Elméletileg semmi baj velük. A gond, hogy egy nagyon exkluziv piac. Ha a Herriert vesszük alapul, nem tudom, hogy az összes változatából az összes üzemeltetőnél az idők folyamán volt vagy 500+ gép.
A fejlesztési költségük és a rendszeresített mennyiség nagyon torz képet mutat. Főleg, az F-35 költségei a STVOL változatt miatt szálltak el az egekbe.
Az USNAVY esetében vehettek volna még egy hordozót.
Az F35 költségeinek elszállása nem az STOVL koncepció hibájának,hanem annak rossz megvalósitásának példája.
Még egy hordozó,plusz annak kisérete.És az csak egy helyen lehet jelen.Hány desszantszállitó hajó van?Ráadásul azok önállóan úgyis csak olyan hadműveletet végeznek,ahol bőven elég annak a félszázadnyi F35Bnek a kapacitása,amit hordoznak-viszont az nagyon is jól jön.F35A/C gépeket nem lehet akárhova egy acéllapokkal lefedve repülőtérnek kinevezett mezőröl üzemeltetni.A szövetségesek kis könnyűhordozoi nem tudnának F35Ct üzemeltetni.
Szóval az STOVL koncepcióval nincs baj.A megvalósitásban lehet,hogy jobban jártak volna,ha azonos alkatrészbázisra,de önálló specializált tipust fejlesztenek.De még az sem biztos,csak lehet
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 186
13 456
113
Az F35 költségeinek elszállása nem az STOVL koncepció hibájának,hanem annak rossz megvalósitásának példája.
Még egy hordozó,plusz annak kisérete.És az csak egy helyen lehet jelen.Hány desszantszállitó hajó van?Ráadásul azok önállóan úgyis csak olyan hadműveletet végeznek,ahol bőven elég annak a félszázadnyi F35Bnek a kapacitása,amit hordoznak-viszont az nagyon is jól jön.F35A/C gépeket nem lehet akárhova egy acéllapokkal lefedve repülőtérnek kinevezett mezőröl üzemeltetni.A szövetségesek kis könnyűhordozoi nem tudnának F35Ct üzemeltetni.
Szóval az STOVL koncepcióval nincs baj.A megvalósitásban lehet,hogy jobban jártak volna,ha azonos alkatrészbázisra,de önálló specializált tipust fejlesztenek.De még az sem biztos,csak lehet
Akkor is nagyon kevés olyan haditengerészat van, amely ilyesmit rendszeresít. És a darabszám is nagyon kevés ott ahol rendszerben is van.
Minden nagyon szép és jó, de nem ennyi pénzért.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 427
18 842
113
EV3mg3_WoAYevh6.jpg
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 427
18 842
113
Nagy dolog ! A j-31 átnevezik j-35-re oszt jó napot . Ehez képest még csak 2-3 poroto létezik belőle.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 427
18 842
113
Annyira gyerekcipőben jár hogy még az EOTS helye sincs rajta .Bár ha valóban ez lesz a CV-18 gépe akkor ráérnek innentől évente egy gépet építeni oylan sokára lesz kész a hajó.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 229
17 085
113
Annyira gyerekcipőben jár hogy még az EOTS helye sincs rajta .Bár ha valóban ez lesz a CV-18 gépe akkor ráérnek innentől évente egy gépet építeni oylan sokára lesz kész a hajó.
Szerintem ez továbbra is egy techdemo max.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Valaki magyarázza már el nékem,hogy mitöl baromság a STOVL gép?.71ben az indiai-pakisztáni,82ben meg a falklandi háborúban nagyon is beváltak.Az angolok vesztettek volna a Harrier nélkül.
Abszolút mértékben nem baromság, hiszen a kisebb flottáknak soha nem telt valódi, katapultos/kötél-fékezős rep-hordozókra, max másoktól levetett, kissé modernizált háborús maradékokra. Nagysebességű gépek üzemeltetésére alkalmas hordozót viszont még nem adtak el se a spanyol, se az olasz, se a thai, egyiptomi vagy indonéz flottának, szóval NEKIK fontos lehet a STOVL-kategória. Viszont nem értem mitől fontos ez az USA-nak, mert a NAVY a hordozóival oda megy ahová akar. 1941 óta nem emlékszem egyetlen olyan nagyobb USA tengerészgyalogos partraszálló hadműveletre sem, ahová a NAVY és annak hordozói nélkül odaküldték volna a MARINES-t! Vagyis a világ bármely pontján kell a MARINES-nek egy erőszakos partraszállást végrehajtani, ma is megy vele a flotta és néhány nagy hordozó. Szóval NEKIK miért volt fontos egy STOVL-gép, főleg úgy hogy ezzel elég hátrányosan befolyásolták (minimum pénzügyileg!) az F-35A és C kifejlesztését??!! Szóval ezt jól megfontolták és átgondolták a Pentagonban ... vagy mégsem??!!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
Abszolút mértékben nem baromság, hiszen a kisebb flottáknak soha nem telt valódi, katapultos/kötél-fékezős rep-hordozókra, max másoktól levetett, kissé modernizált háborús maradékokra. Nagysebességű gépek üzemeltetésére alkalmas hordozót viszont még nem adtak el se a spanyol, se az olasz, se a thai, egyiptomi vagy indonéz flottának, szóval NEKIK fontos lehet a STOVL-kategória. Viszont nem értem mitől fontos ez az USA-nak, mert a NAVY a hordozóival oda megy ahová akar. 1941 óta nem emlékszem egyetlen olyan nagyobb USA tengerészgyalogos partraszálló hadműveletre sem, ahová a NAVY és annak hordozói nélkül odaküldték volna a MARINES-t! Vagyis a világ bármely pontján kell a MARINES-nek egy erőszakos partraszállást végrehajtani, ma is megy vele a flotta és néhány nagy hordozó. Szóval NEKIK miért volt fontos egy STOVL-gép, főleg úgy hogy ezzel elég hátrányosan befolyásolták (minimum pénzügyileg!) az F-35A és C kifejlesztését??!! Szóval ezt jól megfontolták és átgondolták a Pentagonban ... vagy mégsem??!!
A hidfokbr kitelepulni
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
A hidfokbr kitelepulni
Az szép lenne DE ...
- a világháborúban a hídfőbe kitelepült gépeknek bevetésenként csak pár-100l benzint kellett biztosítani, az F-35B-nek egyetlen bevetése több-1000 liter!!
- az F-35B-vel nem szállsz le terepre mert elfújja maga alól a talajt, gödröt ás maga alá, és persze ahová leszállni nem tudsz, onnan felszállni se
- nem nagyon megoldás a lefektetett acéllap sem, mert a nagysebességű gázsugár azt is elfújja
- ha meg mégse, akkor tüzes platót csinál belőle amire odakozmálnak a gép kerekei -> durrdefekt! (hajón lehet beépíteni ez miatt hűtőrendszert, ideiglenes tábori bázison nehezen tudom elképzelni)
Szóval tartok tőle, hogy partraszállás után F-35B-vel akkor lehet kitelepülni a partra, ha már elfoglaltak egy repülőteret is. Persze akkor már nem nagyon kell STOVL-gép, hiszen kiépített betonos bázison bármelyik F-35 vagy akár F-18 Super Hornet is leszállhat. De üzemanyagokat akkor is úgy kell utánuk szállítani, mert ha a betont nem is tudja felszántani az elpucoló ellenség, a kerót elég könnyű felgyújtani ...