Puma IFV / SPz (Németország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 624
55 110
113
Azon azért mindenki gondolkodjon el egy kicsit, hogy a BW a Boxerre is ugyanazt a tornyot veszi mint ami a PUMA-n van. Ez vagy azt jelenti, hogy teljesen hülyék, vagy azt, hogy a gondok a toronnyal alapvetően nem konstrokcionálisak.
Mindenütt az elektronikai problémákat emelik ki. Konstrukciós hibáról nem olvastam. De hol a határ a 2 között?
 

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 221
3 565
113
Nem fognak sem Lynxezni pláne nem CV90-ezni. Ott van nekik a PUMA aminek nyilvanvalóan vannak problémái, de az első lépésnek biztosan a mögé nem rakott logisztikai támogatás létrehozásának kell lenni. Úgy nem lehet gyermekbetegséget vagy konstrukciós hibát orvosolni, hogy még üzemeltetni sem vagy képes becsületesen az alkatrészek szintjén valamit.
2019 juliusában kötöttek egy 5 éves teljeskörű logisztikai támogatást és pótalkatrészeket tartalmazó (meg MELLS integrációt) szerződést a PSM-el a VJTF Pumákhoz. ARGE Puma néven. Így a supporttal nem kéne, hogy baj legyen. De ezek szerint ez vagy elégtelen, vagy nem megfelelő.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 264
76 817
113
Hát az elèg szomorú ha ennyi idő alatt szoftveres problèmát nem tudnak megoldani.
A PUMA sztori a következő:
A BW a nagyjából 700-800db Marderjének utódjára írt ki pályázatot amit a PUMA nyert meg. Majd a BW közölte a fejlesztőkkel, hogy bocsi csak 350db kell azok meg azonnal strookeot kaptak, hogy 350 (elsőkörös megrendelés) az marhára nem 700-800db. Na ennek megfelelően azonnal be is húzták a kéziféket, mert a profit mindenekfelett. Ebben a hozzáállásban segítette őket a tétnélküliség is, ami a boldog békeidőnek és annak tudható ba, hogy PUMA-ban nem forgott veszélyben egyetlen német katona élete sem, hisz a BW kijelentette, hogy PUMA nem megy Afganisztánba mert oda felesleges. Egész egyszerűen a fejlesztők egy olyan kényelmes helyzetben találták magukat ahol nem voltak rákényszerítve a megoldásokra és pénzt sem volt érdemes a megoldásokba fektetniük, hisz 350 nem egyenlő 700-800-al. Ebbe a langyos posványba rondított bele az Putyin és a 19. századi külpolitikai megoldásai (háború). Tudniillik a német hadiipar ebben a posványos környezetbenelvesztette a hatékony működés képességét (ha nem vagy rákényszerítve a rendes munkára, akkor nem is végzel rendes munkát, és ha túl sokáig nem végzel rendes munkát, akkor észre sem veszed, de már nem is vagy képes rendesen dolgozni) amit marha nehéz visszaépíteni.
És, hogy ne legyünk elfogultak a német hadiipari cégekekkel szemben azt is meg kell jegyeznünk, hogy a BW is legalább annyira ludas , hisz ott is kb minden fontosabb mint a harc, hisz azt nem lehet eladni a saját múltjával szembenézni képtelen német társadalomnak, hogy egy hadsereg harcolni van nem pedig szociális intézmény a benne szolgálók részére.
Így már érthető annak az oka, hogy miért nyögvenyelős a PUMA?
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 247
14 099
113
A PUMA sztori a következő:
A BW a nagyjából 700-800db Marderjének utódjára írt ki pályázatot amit a PUMA nyert meg. Majd a BW közölte a fejlesztőkkel, hogy bocsi csak 350db kell azok meg azonnal strookeot kaptak, hogy 350 (elsőkörös megrendelés) az marhára nem 700-800db. Na ennek megfelelően azonnal be is húzták a kéziféket, mert a profit mindenekfelett. Ebben a hozzáállásban segítette őket a tétnélküliség is, ami a boldog békeidőnek és annak tudható ba, hogy PUMA-ban nem forgott veszélyben egyetlen német katona élete sem, hisz a BW kijelentette, hogy PUMA nem megy Afganisztánba mert oda felesleges. Egész egyszerűen a fejlesztők egy olyan kényelmes helyzetben találták magukat ahol nem voltak rákényszerítve a megoldásokra és pénzt sem volt érdemes a megoldásokba fektetniük, hisz 350 nem egyenlő 700-800-al. Ebbe a langyos posványba rondított bele az Putyin és a 19. századi külpolitikai megoldásai (háború). Tudniillik a német hadiipar ebben a posványos környezetbenelvesztette a hatékony működés képességét (ha nem vagy rákényszerítve a rendes munkára, akkor nem is végzel rendes munkát, és ha túl sokáig nem végzel rendes munkát, akkor észre sem veszed, de már nem is vagy képes rendesen dolgozni) amit marha nehéz visszaépíteni.
És, hogy ne legyünk elfogultak a német hadiipari cégekekkel szemben azt is meg kell jegyeznünk, hogy a BW is legalább annyira ludas , hisz ott is kb minden fontosabb mint a harc, hisz azt nem lehet eladni a saját múltjával szembenézni képtelen német társadalomnak, hogy egy hadsereg harcolni van nem pedig szociális intézmény a benne szolgálók részére.
Így már érthető annak az oka, hogy miért nyögvenyelős a PUMA?
Egyrèszt akkor felmerül a kèrdès amit @Giskard tett föl.

Hová megy el ennyi pènz.
Ha jól emlèkszem a világ első 10 hadi kiadásában van a nèmet haderő.

Sem lètszámban, sem felszerelèsben nem èrtelmezhtő ez az összeg.


A pumán kívűl azèrt sikerült 1-2 sikeres,jól működő járművet összehozniuk.

Szóval akkor most alkatrèsz nincs?

Amúgy is gyermekbetegsègei vannak a járműnek, amit több mint negyed! èvszázaddal a tervezès kezdete után sem sikerül orvosolni?

Nem kellene egy háborúnak kitörni, hogy nèmetországban az agyukhoz kapjanak.


Èn megvettem az autóm. Van hibája. A gyár ingyen javítja, már másodjára.

Itt a gyártó nem tartozik anyagi felelőssèggel a bw felé?



Mivel nèmet multinál dolgoztam láttam mennyire nem kell törődni a minősèggel.
Amikor még hirtelen igen, 60 emberből kb 10 tud normális munkát vègezni.
Azokat meg megszakították. o_O


Kíváncsi leszek zalában milyen minősègű munka fog folyni.
Ès mikor.
Főleg ha már most csúszik a lynx.

Remèlem mi azèrt olyan szerződèst kötöttünk, ha így működnek majd a gèpeink, akkor legalább anyagilag kárpótolva leszünk.

Bár attól mèg ütőkèpes nehèzdandárunk nem lessz.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 679
6 444
113
Igen, az!

Ugyanis itt már elmelték a logisztikai, karbantartási ráfordítást, mégis ugyanott. illetve a 18-ból 0 bevethető alapján még nagyobb gödörben tartanak.
Ma ez a Top hír kint, erről szól a híradók vezető híre. Kíváncsi vagyok, mire fut ki a botrány.

A Leopard ugyanezen parancsnoki levél szerint jól teljesít!
oké, ha Téged éheztetlek 10 évig úgy hogy minden nap csak 1 szelet kenyeret kapsz, utána 10 év után kapsz egy sajtburger menüt, akkor mennyivel vagy előrébb?
ha nem adnak rá pénzt hogy tudják üzemeltetni akkor nem fog működni, legyen az szoftwer vagy hardver gond, lényegtelen, egyik sem működik pénz nélkül
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 264
76 817
113
Egyrèszt akkor felmerül a kèrdès amit @Giskard tett föl.

Hová megy el ennyi pènz.
Ha jól emlèkszem a világ első 10 hadi kiadásában van a nèmet haderő.

Sem lètszámban, sem felszerelèsben nem èrtelmezhtő ez az összeg.


A pumán kívűl azèrt sikerült 1-2 sikeres,jól működő járművet összehozniuk.

Szóval akkor most alkatrèsz nincs?

Amúgy is gyermekbetegsègei vannak a járműnek, amit több mint negyed! èvszázaddal a tervezès kezdete után sem sikerül orvosolni?

Nem kellene egy háborúnak kitörni, hogy nèmetországban az agyukhoz kapjanak.


Èn megvettem az autóm. Van hibája. A gyár ingyen javítja, már másodjára.

Itt a gyártó nem tartozik anyagi felelőssèggel a bw felé?



Mivel nèmet multinál dolgoztam láttam mennyire nem kell törődni a minősèggel.
Amikor még hirtelen igen, 60 emberből kb 10 tud normális munkát vègezni.
Azokat meg megszakították. o_O


Kíváncsi leszek zalában milyen minősègű munka fog folyni.
Ès mikor.
Főleg ha már most csúszik a lynx.

Remèlem mi azèrt olyan szerződèst kötöttünk, ha így működnek majd a gèpeink, akkor legalább anyagilag kárpótolva leszünk.

Bár attól mèg ütőkèpes nehèzdandárunk nem lessz.
Nézd meg, hogy mekkora a kereset a BV-nél...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 264
76 817
113
Èn is dolgoztam együtt nèmet katonákkal.
Èrtem hogy jól keresnek.

De az nem magyarázat arra ha van olyan haditechnikám ami használhatatlan.

Ès kb MOST, ez a helyzet a lövèszpáncèlosukkal.
Nagy a BW költségvetése, de nagyon nagy az illetmenyjellegű kifizetése is. 30% legalá
bb illetmenyre megy el. Nézzük az orosz hadsereget, ami hasonló mennyisegű penzből "él" ott a sorkatonaság és az orosz bérszínvonal miatt töredéke megy el illetményre.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 665
35 801
113
Nagy a BW költségvetése, de nagyon nagy az illetmenyjellegű kifizetése is. 30% legalá
bb illetmenyre megy el. Nézzük az orosz hadsereget, ami hasonló mennyisegű penzből "él" ott a sorkatonaság és az orosz bérszínvonal miatt töredéke megy el illetményre.
Ruszkiknál szerintem legalább 30% megy el korrupcióra: nem létező felszerelésekre, lopásra... :p
Ahhoz képest mennyit költöttek a haderejükre eléggé szarul állnak egyéni felszereléssel, korszerű technikával...
Egy videóban egy orosz mutatja neki kiosztott airsoft sisakot, amibe bele van írva angolul, hogy semmi ellen nem véd!
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 062
13 435
113
Szóval akkor most alkatrèsz nincs?

Amúgy is gyermekbetegsègei vannak a járműnek, amit több mint negyed! èvszázaddal a tervezès kezdete után sem sikerül orvosolni?

Alkatrészhiányra nem lehet rá fogni, hogy a gépek 100% néhány napon belul meghibásodik.
Sot, mivel csak nemrég volt az oszes gép modernizálva, igy a hoszútávú elhanyagolt karbantartás se johet szóba.
Ráadásul kimagaslóan tobb meghibásodás tortént, mind amenyi ezidáig szokot.

A gép belso rendszereinek architektúrájában lesz a probléma. Minel tobbet akarnak rajta, annal inkább túlterhelodik, aktiválódnak valamiféle bisztonsági beállítások és csutortokot mond (mind amikor a PzH2000 elkezd 100 lovés után alarmozni, hogy tobbet már nem szabad).
 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
1 958
6 995
113
https://augengeradeaus.net/2022/12/...rz-vor-bereitschaft-fuer-nato-eingreiftruppe/

A műszaki problémák elsősorban a gyalogsági harcjármű elektronikáját érintették a Spiegel e -mailjei szerint, sőt egy alkalommal komoly kábeltűz is keletkezett a vezetőfülkében . Még ha ismertek is a Pumával kapcsolatos elektronikai problémák, ilyen gyakorisággal még soha nem fordultak elő . Ez azt jelenti, hogy a fegyverrendszer üzemkészültsége minden jó előkészület ellenére lottójátékká válik .

nemcsak a toronynak van baja ezek szerint. Sajnos a Spiegel hozta le a sztorit és az előfizetős...

Törött elektronika, kábeltűz, toronyhiba: A "Spiegel" információi szerint mind a 18 "Puma" páncélozott szállítójármű meghibásodott a Bundeswehr gyakorlaton. Ez egy NATO-misszióra is hatással lehet.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 850
91 313
113
Holnap krízisülést tart a védelmi miniszter nagyi és a BW vezetése.
Vki elviszi a balhét vagy maszatolni fognak?
Sztem érdekes lesz. Innen látjuk majd a Spiegel miért hozta nyilvánosságra a parancsnoki levelet. Volt vmi cél vagy egyszerűen az újságírók lelkiismerete működött.