1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Szárazföldi haditechnikai fejlesztések, beszerzések

Diskurzus a(z) 'Egyéb a szárazföldi erőkkel kapcsolatos témák, ele' témában - R0kaúr által indítva @ 2017. március 4..

  1. kamm

    kamm Well-Known Member

    Ez érdekes és nem Spike-specifikus lesz, azt ígéri:
     
  2. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Elég nagyot akarnak szakítani az INEOS-nál.
    Megterveztették a Land Rover Defender modern utódját a G Merci-re építve - a Steyr-rel. ;)
     
  3. papi

    papi Well-Known Member

    Picit rá is vagyok izgulva. A gond az, hogy szinte biztosra veszem, hogy ebből is divatcikket és ahhoz megfelelő árcédulát szeretnének kreálni.
     
    fedett_mókus and pöcshuszár like this.
  4. boki

    boki Well-Known Member

    130mm-es löveg
     
    fip7 likes this.
  5. Terminator

    Terminator Well-Known Member

  6. kamm

    kamm Well-Known Member

    Egy viszonylag korrekt osszefoglalo arrol, mekkora kaosz van az Optionally Manned Fighting Vehicle program (ill az ezt megelozo ket program, a Future Combat System (FCS) Program es a Ground Combat Vehicle (GCV) Program) haza tajan, 17 ev alatt $20 milliardot eltapsolva: https://fas.org/sgp/crs/weapons/R45519.pdf

    Ami szamukra erdekes lehet, az a Rheinmetall design es a kizarasa:

    Raytheon/Rheinmetall

    Raytheon/Rheinmetall proposed its Lynx vehicle. It could mount a 50 mm cannon and thermal sights, and could accommodate both APS and UAVs. Raytheon states that the Lynx can accommodate a nine-soldier infantry squad.

    Army Disqualifies Raytheon/Rheinmetall Lynx Prototype

    Reportedly, the Army disqualified the Raytheon/Rheinmetall bid because it failed to deliver a single OMFV prototype by October 1, 2019, as stipulated in the RFP, meaning only a single vendor—General Dynamics Land Systems (GDLS)—was left to compete for the EMD contract. Supposedly, Rheinmetall was unable to ship its Lynx prototype from Germany (although Rheinmetall shipped it to the United States in 2018) and asked the Army for a four-week extension so it could ship the vehicle to Aberdeen Proving Grounds in Maryland or, if that was not acceptable, arrange for the Army to take possession of the vehicle in Germany instead. Both requests by Rheinmetall were reportedly denied by the Army. Reportedly, the Army Acquisition Authority—the ASA (ALT)—was willing to grant a four-week extension, but Army Futures Command (AFC) insisted the Army adhere to the October 1, 2019, deadline.
    Reportedly, a number of companies were interested in competing and submitting bids for the OMFV EMD contract but expressed concerns to the Army that meeting its requirements and timelines would not be possible and asked for extensions so they could submit bids. Some in industry reportedly had expressed their concerns to Army leadership that it would be difficult to meet approximately 100 mandatory vehicle requirements with a nondevelopmental vehicle prototype in the 15 months allotted

    Az ujabb benazas es cirkusz utan ujra nekifutnak:

    Army Restarts OMFV Program

    Reportedly, on February 7, 2020, the Army reopened the OMFV competition by releasing a new market survey with a minimally prescriptive wish list and an acquisition strategy that shifted most of the initial cost burden to the Army, in what was described as “a bid to regain industry’s trust after a faulty start.” As part of the new acquisition strategy, the Army asked potential vendors to first submit a “rough digital prototype” and stated that the Army would not initially seek a target fielding date of FY2026. Also, the Army suggested the requirement to fit two OMFVs on a C-17 aircraft was not part of this new “wish list.” Reportedly, it is hoped this new acquisition approach will bring companies who initially bowed out of the previous competition back into the new competition.

    New OMFV Program Guidance

    On April 9, 2020, the Army released new OMFV program guidance to industry. Of note, the Army stated it now plans to “reduce foreign barriers to competition,” and “identify a pathway to integrate relevant but immature technologies” for the OMFV program. The Army currently plans for a five-phased approach to OMFV acquisition:

    • development and refinement OMFV acquisition and contracting strategies;
    • preliminary design;
    • detailed design;
    • prototype building and testing; and
    • production and fielding.
    The Army now plans to award the first contract in the fourth quarter of FY2021, with a second award planned for the second quarter of FY2023 and down-select to a single vendor in the second quarter of FY2027. The new program guidance also calls for a full-rate production decision in the third quarter of FY2029. The Army now plans for the first unit to be equipped in the fourth quarter of FY2028.

    Most itt tartanak:

    FY2021 Defense Appropriations Bill
    House Report XX-116, Defense appropriations bill, FY2021, recommends decreasing the Army’s OMFV FY2021 RDT&E budget request by $83.232 million due to Army identified excess and an additional $15 million due to overestimation of need—a total reduction of $98.232 million.

    Potential Issues for Congress

    The Army’s New OMFV Acquisition Strategy
    While there is not a great deal of public detail regarding the Army’s new OMFV acquisition strategy, in an interview the ASA (ALT) Dr. Bruce Jette briefly outlined the Army’s current plans as follows:

    • The Army’s current plan is to choose up to five vendors for the original equipment manufacturer position, while also choosing up to five separate contractors interested in developing subcomponents.
    • Three of the five vendors would then move on to produce a “Detailed Digital Design” similar to a Critical Design Review (CDR), “where we prove out [that] all of the technologies that are being offered can be accomplished, that they can be fitted together, that they have open architectures, that there’s flexibility in the design.”
    • Two of the vendors will then be funded to build physical prototypes, and “we’ll do all the standard things you do with physical prototypes—we will validate and verify what we learned in the modeling and simulation, and in the soldier touchpoint, we’ll confirm that the things we found were feasible were in fact feasible.”
    • After that, the Army will choose a single prime contractor and move the “characteristics” into a requirements document.
    • The Army would then, at that point, decide whether to move the program from a Middle-Tier Acquisition Authority to a Federal Acquisition Regulation-based contract and solidify a timeline.
    While this tentative plan is useful, it can be argued that for a potentially $45 billion program, 69 a more detailed plan is necessary for oversight—particularly in light of this initial program misstep by the Army. While the Army’s April 9, 2020, revised program guidance to industry does provide some additional context and tentative dates, the guidance’s new proposed five program phases arguably lack the level detail needed for program oversight. In this regard, Congress might decide to require the Army to submit a more detailed plan.
    Most mar igen kivancsi leszek, megint a Lynx es a Griffin III lesz a megmarado ket versenyzo avagy a BAE ujra indul a CV90-nel, netan mas is benevez... egy biztos, segitheti a Rheinmetall-Raytheon duot, ha 2023-ra mar viszonylag kesz, a speci design requesteknek megfeleloen attervezett tesztelheto prototipust tudnak produkalni (pl Magyarorszagon (is) gyartva avagy osszerakva), valamint 2027-re, mire a vegso gyoztest kihirdetik, mar hadrendben all a Lynx egy NATO orszagban.
     
    endre and dkes like this.
  7. Wilson

    Wilson Well-Known Member

    A lengyelek fontolgatják a BMP-k egy részének korszerűsítését.

    A lengyel védelmi minisztérium bejelentette, hogy „a lengyel fegyveres erők prioritása a BWP-1 platform cseréje egy új, kétéltű gyalogos harci járművel, a Borsukkal”. Ugyanakkor „néhány BMP-1 platform korszerűsítését is fontolgatják”. A frissítés elsősorban a fegyverzetre és a kommunikációs rendszerre vonatkozna, mivel ezek a BMP-1 platformon használt rendszerek kulcsfontosságú és elavult elemei.

    „A lengyel fegyveres erők prioritása a BMP-1 platform cseréje egy új, kétéltű gyalogos harci járművel, a Borsukkal . Ez a projekt nemcsak releváns jelentőséggel bír a szárazföldi erők, hanem a lengyel fegyveres erők egésze szempontjából is. Néhány BMP-1 jármű korszerűsítését szintén fontolóra veszik a fegyverzet, a kommunikáció és az energiaellátó rendszer keretein belül.

    . Amióta a BMP-1 járműveket bevezették, nem m odernizálták őket. E járművek részleges korszerűsítését most fontolgatják (nem tervezték). A lengyel katonaság több mint 1000 db BMP-1 rendelkezik. Azt kell mondani, hogy műszaki állapotuk miatt körülbelül 50% -k alkalmas a modernizálásra A lehetséges korszerűsítést egy releváns költség-hatás elemzésnek kell megelőznie.

    Ennek ellenére ezen járművek korszerű IFV-e történő cseréjét kiemelt prioritásként kell kezelni. Lengyelországban a BWP-1-t várhatóan a Borsuk IFV váltja fel. A jármű gyártása azonban még nem kezdődött el. Azt is el kell mondani, hogy a régi platform cseréje is időt vesz igénybe. Figyelembe véve a hazai ipar gyártási kapacitását, és azt a tényt, hogy más típusú harcjárműveket is gyártanak (Krab önjáró tarackok, Rak ), a BMP-1 cseréjének folyamata évtizedekig is eltarthat.

    [​IMG]
    A régi BMP-1 platform, amelyet 50 éve érintetlenül hagytak, a gépesített zászlóaljok elsődleges eszköze. Kép: 15. „Giżycka” gépesített dandár
    Eközben a lengyel BMP-1 platform elavult, státusza az 1960-as évek végére volt releváns. Ez égető kérdés a fegyverzet és a járművek által használt kommunikációs csomag területén. Így a modernizáció indokolt, legalábbis olyan mértékben, amely valódi támogatási eszközzé teszi őket a gyalogság és az MBT-k számára a modern csatatéren. Kár, hogy a fejlesztések még továbbra is csak megfontolás tárgyát képezik,, különös tekintettel arra a tényre, hogy sok szomszédos ország már úgy döntött, hogy ezen az úton halad.

    A BMP-1 frissítése Lengyelország körül

    2020 június végén közzétették azt az információt, hogy az orosz hadsereg megkapta első BPPU-1 ember nélküli tornyával felszerelt BMP-1AM Basurmanin járműveit, amelyeket az orosz hadsereg által jelenleg üzemeltetett kerekes BTR-82A APC-kben is használnak. A kérdéses ember nélküli rendszert felszerelték a TKN-4GA-01 nappali / éjszakai célzási rendszerrel (hőkamera és cél automatikus nyomkövetővel), valamint stabilizált 30 mm-es 2A72 ágyúval és hozzá csatolt 7,62 mm-es PKTM géppuskával. Az oroszok új rádiót is telepítettek.

    Ukrajnában számos BMP-1 frissítési változatot mutattak be, kezdve az egyszerű toronycserétől (30 mm-es ágyúval és ATGM-ekkel felszerelt ember nélküli társával), átfogóbb projektekig, például a BMP-1MS-ig. Ez utóbbi nemcsak a 30 mm-es ZMT-1 ágyúval felszerelt Shkval ember nélküli toronnyal volt felszerelve, hanem két Barier ATGM-l, 7,62 mm KT-7,62 géppuskával és 30 mm KBA-117 automata gránátvető is volt a járműben . A csapatteret magasabbra tették, és új, függő, robbanásbiztos ülésekkel szerelték fel. A jármű új kommunikációs eszközökkel is rendelkezik, míg az UD-20 motort a német Deutz TCD2013 L64V motor váltotta fel, sokkal jobb teljesítményt mutatva.

    [​IMG]
    Szlovák BPzV Svatava, Turra-30 toronyval. Kép: Szlovák Védelmi Minisztérium
    Szlovákia már 2017-ben megkezdte a BPzV Svatava felderítő járművek korszerűsítését. Lengyelországban a platform a BWR-1S megjelölés alatt ismert. A Turra-30 ember nélküli, torony a szlovák fejlesztés elsődleges eleme. A TURRA 30 torony a szlovákok által gyártott, orosz gyártmányú 2A42 30 mm-es ágyúval, 7,62 mm-es PKT géppuskával és két Konkurs / Fagot ATGW-vel van felszerelve. Valószínűleg ezeket a jövőben a Spike-LR váltja fel. 1.540 kilogramm súlyú torony páncélja megfelel a STANAG 4569 1. szintnek. A fegyverzet teljesen stabilizált. A célzórendszer tartalmaz egy CCD TV-kamerát, amely szintén képes rögzíteni az IR-spektrumot, és egy lézeres távolságmérőt - mindkét elem mechanikusan kapcsolódik az ágyúhoz. A jármű új szenzorokkal és új kommunikációs csomaggal is rendelkezik.

    Lengyel képességek és követelmények

    2017 óta említjük a BMP-1 platform korszerűsítésének szükségességét.Amiben inkább rés-kitöltő megoldást látnánk, amelyet addig használunk, amíg a Borsuk IFV teljesen a régi járművek helyébe lép. Ezen időszak után a BMP-1 speciális jármű szerepet tölthet be. A Borsuk változatok csak akkor jönnek létre, ha a gépesített egységeket feltöltötték az alapváltozattal.

    A BMP-1 járművek korszerűsítését szintén fontolóra veszik a fegyverzetre, a kommunikációra és az áramellátó rendszerre tekintettel, a lengyel védelmi minisztérium közleménye szerint Ez azt mutatja, hogy a döntéshozók is felismerik a szóban forgó igényt. A javasolt változtatási terület szintén koherens és a BWR-1S és BWR-1D járművek esetében folytatott meglévő fejlesztési programon alapul. Az első frissített járművek sorozatát 2019 decemberében adták át szervizelésre. A frissítéseket konzorcium hajtotta végre, amely magában foglalta a poznani WZM SA létesítményt [vezető] és a WZŁ Nr 2 SA létesítményt.

    [​IMG]
    Az MSPO 2017 esemény során bemutatott modernizált BWR-1S platform. Kép: J. Sabak
    A fejlesztések között szerepel egy Harris / Radmor külső kommunikációs csomag telepítése, az IKT-rendszer digitális intercom-l, amelyet a WB Csoport szállít, a JIM LR multifunkcionális 360 fokos megfigyelő rendszer, az integrált ZIG-T-2R optronikus csomag, a passzív éjjellátó rendszer, az SR HAWK (V) 2E radar, : TALIN 5000 INS és DAGR-kompatibilis GPS. A járművek új UTD-20 motorokkal és módosított elektromos rendszerrel rendelkeznek, 2 kW APU-val.

    A BWR platformra jellemző felderítő rendszeren kívül a frissítések szilárdak és bevált ugródeszkaként szolgálhatnak a BMP-1 modernizációhoz. A kommunikációs rendszerben bekövetkező változások kulcsfontosságúak, mivel a BMP-1 platformot még mindig 50 éves orosz rádiókkal vannak felszerelve. Az elektromos rendszer és az APU változásai szintén lehetővé teszik a kézzel nem forgatható torony meghajtását.

    A felderítő járművek esetében nem történt változás a fegyverzetben - és ez az IFV korszerűsítésének kritikus eleme. Jelenlegi fegyverzet - a 2A28 73 mm-es Grom ágyú, a 9M14 Malyutka ATGM és a 7,62 mm-es géppuska elavult. A BWP-1 harci képességeinek fenntartása érdekében a fegyverzetet 30 mm-es automatikus gépágyúval kell helyettesíteni.

    [​IMG]
    A ZSSW-30 torony túl nehéz a BWP-1 IFV-hez. Kép: J.Sabak
    A ZSSW-30 torony használata logikus lépés lenne itt (ezt a Borsuk IFV esetében tervezik használni). Ez megkönnyítené a személyzet átképzését a két platform között. Az elemzés azonban kimutatta, hogy ehhez jelentős átalakításra lenne szükség. Ezenkívül súlya és megváltozott súlypontja miatt az új toronyval a BMP-1 elveszíti kétéltű képességét. Alternatív megoldásként egy könnyebb ember nélküli torony is használható, például a szlovák Turra-30 kivitel. Úgy van kialakítva, hogy ugyanahhoz a toronygyűrűhöz illeszkedjen, mint az eredeti BMP-1 torony, könnyebb súlyú - a könnyebb páncélzat és egyéb megoldások miatt. Hasonló megoldás a KBA-105 modul, amelyet az ukrán BMP-1MD jármű és a bolgár BMP-2 + platform esetében használnak. A fent említett járművek mindegyike még mindig rendelkezik a kétéltű kapacitással,

    A választott változattól függetlenül reméljük, hogy a BMP-1 modernizációt ahelyett, hogy csak megfontolnák, végrehajtják a lengyel védelmi minisztérium által meghatározott kulcsterületeken. A gépesített egységek által tapasztalt képességhiányt addig kell kitölteni, amíg a BMP-1-e teljesen fel nem cseréli a Borsuk IFV. Figyelemre méltó, hogy a korszerűsített BWP-1 járművek különféle küldetéseket is végrehajthatnak, tartalékként megőrizhetők, vagy érdekes exporttermékekké válhatnak. A BMP-1 és a BMP-2 továbbra is széles körben alkalmazzák szerte a világon - a modernizációval még sok évig eladhatóak.
     
    dkes, Szittya and Pogány like this.
  8. Ruby de Puteaux

    Ruby de Puteaux Well-Known Member

  9. tonyo

    tonyo Well-Known Member

    Röviden. A BMP-1 re max 20-25 mm tornyot raknék. Pl a török acv-15 25 mm tornyához hasonlóan. Nem IFV szerepkörben használnám hanem egyel lentebb pl apc ént. Lehet hogy hülyén hangzik de szerintem oda való. Pl a Török ACV-15 szinten. A maljutka új generációs fejekkel és rádió/thremo optikai vezérlést eszközölnék rajtuk. Nem nem spike meg egyebek. Ahhoz a szinthez a legújabb olcsó tömeg maljutkák bőven elegendőek lennének. Alacsony intenzitású konfliktusokban, területvédelemhez (alacsony intenzitás esetén) hibrid il az új szultáni jelegű konfliktusokhoz hasonlóan (mással háborúztat stb... ) arra a szintre bőven elég lenne így. Többet nem érdemes rájuk költeni............... A spike a Borsuk nak való :)
     
    Wilson, dkes and Szittya like this.
  10. Szittya

    Szittya Well-Known Member

    Vagy csak szimplan kifejleszteni egy iranyitott lovedekcsaladot a hsn loveghez ;)
     
  11. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

  12. mindenen kívül

    mindenen kívül Well-Known Member

  13. dkes

    dkes Well-Known Member

    Nincs még az USA OMFV tenderének vagy a gépágyúknak topik? Komoly hiányosság ... :)

    Ami érdekesség, hogy azt amit a Bradley -ken és LAV-25 -ökön levő gépágyút - XM242 25 mm Chain Gun Bushmaster (25mm x 137) - azt meg pont nem rakták ki. Majd ennek a lőszere az alábbi képen a legkisebbik lesz az (a fentebbi képen ez nincs).

    A fentebbi idézett képen a gépágyúk sorban fentről lefelé - zárójelben a tüzelt lőszer amik ki vannak rakva a képen:

    - XM914 - 30mm Chain Gun (30mm x 113)
    - XM813 30mm/40mm Bushmaster Chain Gun (30mm x 173 & 40mm x 180)
    - XM913 50mm Bushmaster Chain Gun (50mm x 318)

    A középső sorban kétfajta lőszer is van: 30mm x 173 & 40mm x 180 . Vegyük észre, hogy a hüvely átmérője pont akkora - a kisebb kaliber mindössze "nyakas" lőszer.

    Most nézem a legalsó részbe is "odacsempésztek" egy 35mm x 228 -at (az a "nyakas "kékfejű"). Ugye a 35mm x 228 és 50mm x 318 hüvely átmérője is pont egyezik - és ebben az esetben is az egyik "nyakas" (a kisebb kaliber), míg a másik nem.

    Az alábbi képen ezt egymás mellé rakva is megcsodálhatjuk ... Ugye a középső kettő legnagyobb (50mm x 318) való a fentebbi legalsó gépágyúba ... Azokkal terv szerint akár 8 km -ig is el tudnak majd "suhintani".

    Bajban lesznek az oroszok (meg igazából mindenki), ha terjedni fognak a jól páncélozott IFV/APC -ken ez a kaliber - nem lesz olcsó mulatság váltani ...


    [​IMG]
     
    fip7 and endre like this.
  14. dudi

    dudi Well-Known Member

    Közelebb van az orosz 57-es mint a nyugati 50-es...
     
    fip7, endre and nyugger like this.
  15. dkes

    dkes Well-Known Member

    Értem, hogy valami olyasmire gondolhatsz, hogy "nem ez a tender lesz a végső" az USA -nál és akár hozódhat a dolog. Azért valahol azt érzem, hogy szeretnének Ők is cserélni már új IFV -re (ami magával hozná a kaliberváltást is) ...

    Az oroszoknak meg úgy hiányozna mind az amcsik 50 mm -se meg a saját 57 mm -re történő átfegyverzés, mint egy tökönrúgás. Nem véletlenül a legújabb BMP-2 meg BMP-3 modernizációkra sem kerül fel - nem akarják ráncigálni az oroszlán (USA meg Nyugat-EU) bajszát. Még egy sima BMP áttornyozás is horror költség lenne - 4000 db körül lehet Nekik (meg a letároltak).

    Aztán, ha ez EU -ban is terjedne, akkor nem úsznák meg, hogy valamilyen arányban Kurganyec és/vagy T-15 -ös egységeket felállítsanak. Amennyiben néhányra Afganit -ot is képzelnénk, akkor szerintem kimondhatjuk, hogy a legrosszabb rémálmaikban sem szeretnének - főleg kényszerből - ilyen fegyverkezési versenybe belemenni. E nélkül meg - a mostani BMP verziókkal - errefelé nem nagyon tudnának labdába rúgni ...
     
    endre likes this.
  16. dudi

    dudi Well-Known Member

    A BMP-3-ra felkerült és a T-15/Kurganyec is át lett már fegyverezve évek óta.Amikor elkezdik őket gyártani akkor 57-es gépágyúval fogják nem pedig 30-assal.Igen az amerikaiak tényleg cserélni akarják a Bradley-t de még csak azt sikerült eldönteni,hogy kik vehetnek részt a tenderen,szóval messze még a vége.Az oroszok annyival vannak közelebb az igazsághoz,hogy ott már megvan a T-15 és a Kurganyec(oké megy velük a huzavona,hogy most akkor melyik igen és melyik nem),náluk a pénz az ami hátraltat,de még így is közelebbi valamelyik vagy mindkettő rendszerbeállitása mint az amerikaiaké.
     
    fip7, fishbed and dkes like this.
  17. dudi

    dudi Well-Known Member

    Azt se felejtsük el,hogy az 57-es az oroszoknál nem új kaliber még akkor sem ha már egy jóideje nem használják csak másod vagy harmadvonalas technikakon,viszont lőszer van hozzá dögivel.
     
  18. dkes

    dkes Well-Known Member

    Igen, valóban elég régi kaliber az 57 mm az oroszoknál. Ugyanakkor pl. a ZSU-57-2 -ről is áttértek a ZSU-23-4 -ra (2 * 57 mm --> 4 * 23 mm) légvédelmi szerepkörben. Ok, az világos, hogy az utóbbin van radar is ami sokat dobott, de annak ellenére nem tértek vissza az 57 mm -re később sem, hogy volt egy olyan kimutatásuk, hogy már 30 mm esetén is elég harmadannyi lőszer vagy max 50% a sikeres megsemmisítéshez a 23 mm -hez képest (OK, volt Nekik Tunguszka majd Pantsir-S1 - ezek 30 mm -esek).

    Igazából annyira széles körben elterjedt kaliber nem lett az 57 mm sosem Náluk. A legújabb BMP-2 modernizációjukat is leginkább csak 30 mm -rel láttam csak. OK, talán egy felvonuláson láttam egyet, de nagyon máshol nem nagyon (30 mm -es meg tömegekben). Az új BMP-3 -asok ("M" verzió) is mindkét kaliberrel jöttek még. Az 57 mm -esekből itt is leginkább csak demokat láttam még, meg, hogy azokkal járják a mezőt. Nem tudom, hogy arra vonatkozó adat van-e, hogy százalékosan mekkora arányt tesznek ki az élesben szolgáló állományból ...

    A Kurganyec -en meg a T-15 -ön meg még mindig inkább folyamatosan reszelnek valamit (motor, átvitel, akármit), de nem nagyon jönnek még. Nekem ez inkább csak megérzés, hogy ezzel az 57 mm -el szeretnének még "ingerküszöb alatt" maradni ... Egyfelől azért, mert lehet az USA OMFV tender is megér esetleg pár kört (húzódik még) illetve az új európai beszerzéseknél/rendszeresítésnél sem válik általánossá a nagyobb kaliber használata (akár a 35 mm vagy 40 mm sem) ...

    Továbbá kicsit úgy vannak, mint a lengyelek. Ott is azt hiszem van vagy 1400 db BVP-1 és a Borsuk -ra váltás elég "nyögvenyelős". Persze az elsődleges indok, hogy nincs kapacitás, de úgy vélem az anyagi oldala a kérdésnek is nyomós. Aztán, ha menne is a program, akkor is milyen kaliberrel menjen? Amennyiben "bedurrantanának" az oroszok egy raklap (többezer) 57 mm -es IFV -vel (akár csak BMP-2 vagy BMP-3 alapon), akkor lehet még a WBP Anders -t és a PL-01 -et is előkaparnák a 105 mm meg 120 mm -es toronnyal (volt olyan terv is, hogy valamelyikkel és a Borsuk -al együtt váltanák a BVP-1 -et - mondjuk a kapacitás problémán ez sem segített volna a gyártó miatt ...).

    Úgyhogy érzek némi "egymásravárást" is a levegőben. Ahol ezres (lengyel) vagy többezres (orosz) nagyságrendben kellene váltani az IFV -ket (vagy akár csak áttornyozni) - pláne kényszerűségből, akkor az eléggé tudna "fájni" ...
     
    Pogány likes this.
  19. kamm

    kamm Well-Known Member

    A US tendernek szinte ertelmetlen tender-specifikus topicot csinalni, olyan szinten inkompetens az egesz amerikai military vezetes: tiz- es szazmilliardokat elbaszarnithatnak minden drama nelkul a semmire, vegtelenul korrupt az egesz orszag, minden a military-industrial complex kezeben van.
     
    Pogány likes this.
  20. dudi

    dudi Well-Known Member

    Nekem van egy olyan gyanúm,hogy az APS rendszerek miatt visszaszorulnak az ATGM-ek* emiatt kell az olyan fegyver amivel le tudsz küzdeni más IFV-ket.Márpedig ez csak a nagykaliberű gépágyú lehet mert 30-as ellen lehet páncélozni ésszerű tömeg mellett,de 50-es vagy 57-es ellen nem mintahogy ATGM-ellen sem.


    *Ez a meglátásom egyébként a dedikált páncéltörő alegységeknél is.Annyi különbséggel,hogyha tényleg elterjednek az APS-ek(márpedig fognak) akkor nem lesz értelme ATGM-et lőni így visszajönnek a páncéltörő ágyúk.
     
    fip7, Pogány, tarzaan and 1 other person like this.

Ezen oldal megosztása