Sz-400 Triumf / S-400 Triumf / SA-21 Growler (Oroszország)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Az a gond, hogy az orosz források eddig annyi baromságot írtak, hogy nem bízok bennük.
http://www.themoscowtimes.com/business/article/china-negotiating-purchase-of-s-400-anti-aircraft-missile-systems-from-russia/511882.html
<i>The Moscow Times was unable to receive confirmation from Rosoboronexport that a contract has been signed, but a representative of another government agency involved in defense exports, the Federal Service for Military-Technical Cooperation, told the RIA Novosti news agency the contract had not yet been signed.</i>
Hiába cáfolta valaki a Muszaki-Katonai Egyuttmukodési Bizottság-bol, a Roszoboronexport(aláíró) és z Almaz -Antej(gyártó) nem cáfolta.
Mégegyszer ott a lista(18.33) milyen fegyverrendszereket, katonai technologiát akar Kína Oo-tol, hogy áttanulmányozhassa és másolhassa.....
- a kínaiak vágynak a mi fantasztikus tehnikánkra, amit mi majd jó pénzért eladunk nekik
- még mindíg hadiipari óriások vagyunk és a megrendelők a lábunk előtt hevernek
- kína 20 év lemaradásban van (lehet, de inkább az amerikaiakhoz képest) de mi olyan okosak vagyunk, hogy majd ezt az ő pénzükből fogjuk tivábbra is megelőzni
Ganítom, hogy ebből sem lesz semmi mint ahogy a többi fantasztikus eladási hírből sem
Ez a vpk-tól van
Minek kell közösen oroszokkal?
Minek kell nekik az szu-35?
Minek törték fel az indiai Brahmos adatait?
Minek nekik sz-400?
Nem régiben a modernebb sz-300 vettek, abból minek kellet nekik?
Hát a buk rakéta rendszer minek kellet nekik?
De itt inkább az a tény hogy egyik fél sem bizonyított semmiben.
Nehéz megítélni mind kettőt!
Arról nem is beszélve hogy nem láttuk az új orosz járműveket sem.
Bár tény hogy pilóta nélküli repcsikben kínai előrébb jár mint ruszkik.
Amikről te beszélsz sz-300 és buk/tor rakéták vagy tíz éve történt üzletek. Azóta pedíg nem történ jelentősebb fegyvervásárlás.
http://rbth.co.uk/news/2014/08/06/chinese_microelectronics_will_replace_us_microelectronics_in_russian_spa_38790.html
Ja és tegyél feladványt!!!
A fent felsorolt haditechnikai eszközök már az a kategória az oroszoknál, amelyeket előbb az Orosz haderőben rendszeresítenek, utána adják el. Már nem az export cuccok a fejlettebbek, amire az orosz haderőnek nincsen pénze, mint 10 évvel ezelőtt.
Ezek az eladások nem mindig a "csak" a technikáról szólnak, a háttérben valószínűleg sok tényezős alkudozás folyhat.
Itt van két jó elemzés ugyanattól a szerzőtől, akiket érdekel a téma:
<i>What China still seek from Russian military export</i>
http://china-pla.blogspot.ro/2014/06/what-china-still-seek-from-russian.html
<i>Past and present of China/Russia military cooperation</i>
http://china-pla.blogspot.ro/2014/08/past-and-present-of-chinarussia.html
Nem tőlük veszik. Tegnapi hír, hogy az USA a továbbiakban nem szállít az oroszoknak radhard cuccokat űrkutatási eszközökbe. Amikor egy másik cikkben felsorolták a beszállítóikat, a kínaiak nem szerepeltek benne. A légiharc rakétáikban is ny-eu és ami elektronikus alkatrészek vannak.
Az oroszok hanyagolták az UAVokat, de a légvédelmet sosem.
Orosz leírásokban nagyon sokszor jelen időben beszélnek esetleges jövőbeni képességekről. Erről szól többek közt az ausairpower. Szóval ha lehet, NE olyat írjatok, hogy majd lesz.
Én elsősorban két új rakétáról tudok.
Az egyik egy 400 km-s hatótávolságú rakéta, a másik pedig egy 75 km-s távolságú rakéta. A 75 km-s hatótávolságú rakétából 4 db fér bele 1 indító tubusba, így 4 db helyet 16 db rakéta is indítható egy járműről.
Ezek a PMU-2-nél nem voltak.
Elméletben:
- a 92N2E radar
- az, hogy szét lehet telepíteni a 15I6ME miatt max 90 km-re az ütegeket a 30K6E parancsnoki egységtől
- az, hogy automatikusan tud együttműködni a TOR és a Pantsir ütegekkel. Vezérelni tudja azokat az S-400 önvédelmére.
- végül, hogy egy 48N6E2/E3/DM rakéta helyett 4 db 9M96E1/2 rakétát be lehet állítani a kilövő kötegbe közelebbi célok ellen növelve a rakétakészletet, Illetve radarhorizont alá menekülő célokkal szemben is használhatók, mivel ezek aktív radarosak.
Gyakorlatban:
Szerintem a fenti elemek mindegyikével fel lehet turbózni az S-300PMU-2-t is, csak alapból nem jár hozzá, illetve ténylegesen nem adják oda egy külföldi vevőnek.
Ezen kívül az S-400 mélyebben és automatikusan van integrálva az orosz légvédelmi és vadászirányító rendszerbe. Ehhez illesztő elemként különböző parancsnoki járművek szolgálnak, de ez egy külföldi vevőnek sokat nem számít.
Talán még annyi, hogy képes automatikusan együttműködni a Protivnik-GE, Gamma-DE, NEBO-UE, Nebo-M radarokkal és radar rendszerekkel, ami lopakodók ellen messze nem hátrány. De ilyen radarok szintén nem sűrűn fordulnak elő az orosz határokon kívül.
A dupla hatótávolságú rakéta még hiányzik, de az S-400 nem csak attól jobb, mert távolabbra lő. Ennél fontosabb a jobb önvédelem, zavarvédettség és a lopakodók elleni képességei.