Sz-400 Triumf / S-400 Triumf / SA-21 Growler (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

T

Törölt tag 1945

Guest
Megérkeztek Algériába az Sz-400 első elemei:
kgGlq97z75Y.jpg

1c3aQhaBaL0.jpg

hFQw4mm5A0A.jpg

GMjqZ0-kx7k.jpg

DXJB9oH5AQE.jpg

2Fl8lxqPwSY.jpg

Ez Sz-300PMU2-nek tűnik ránézésre.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 421
44 105
113
Szovjet-Orosz honi lérak (egyetlen) komplexum ára...
60-as évek, SzA-75M Dvina, 9.5mR
70-es évek, Sz-75M Volhov, 8.2mR
80-as évek közepe, Sz-200VE Vega-E, 45.9mR
90-es évek eleje, Sz-300PMU, 88.5mR vagy 55m$
90-es évek második fele, Sz-300PMU1, 115m$
2000-es évek, Sz-300PMU2, 125m$
2010-es 20-as évek, Sz-400E, 625m$
Szerencse hogy mondjuk egy vadászgépen szállított légiharc rakéta ára nem nőtt jelentősen a hatvanas évek óta, és még mindig meg lehet kapni mondjuk egy mostani korszerű AMRAAM C-7-est/Meteort is fillérekért :p !
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
:d

Ja. Milyen okosak ezek a rafkós oroszok, hogy rá tudják tukmálni a hülye törökökre sok pénzért ezt a használhatatlan rakétarendszerüket, már megint ŐK járnak jól...
Arra azért kiváncsi lennék, hogy a törökök, akik benne voltak az F-35 programban és a szárnyak gyártása talán náluk lett volna, így elég sok infóra rálátnak, szivárogtattak-e infókat az oroszoknak, hogy az Sz-300 vagy Sz-400 rendszereket hogy kellene kalibrálni vagy mehettek-e gyárlátogatásra orosz mérnökök.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat
M

molnibalage

Guest
Arra azért kiváncsi lennék, hogy a törökök, akik benne voltak az F-35 programban és a szárnyak gyártása talán náluk lett volna, így elég sok infóra rálátnak, szivárogtattak-e infókat az oroszoknak, hogy az Sz-300 vagy Sz-400 rendszereket hogy kellene kalibrálni vagy mehettek-e gyárlátogatásra orosz mérnökök.
Ez a gépre kalibrálás hülyeség mikor kopik már ki a fejekből?
A gépnek van egy RCS értéke, amit vagy tudsz vagy nem.
De egy radar működési tartománya és paraméterei adottak.
Attól, hogy te kicsit frekit választ nem fog csoda módjára világítani egy -30 -40 dBsm körüli célt. Érdemi változást ilyen bohóckodással nem érsz el.

A R féle szóróság hülyeség meg már n+1-szer szóba került.

1. Nem olyan jelentős a hatása.
2. Mivel a célpont gépek eltérő aspektussal repülnek és nem csak egy típus van ezért adott geometriára sem lehet hangolni, ha számítana egyáltalán.

Nincs csoda a radaroknál (sem)
Okkal olyan baszott nagy a kínai cucc és a Nyebv-M és így is azt tudják, amit.
 
M

molnibalage

Guest
Azt várni, hogy egy kis reszeléssel egy radarral csoda történik és hirtelen többszörös távolságról észlel egy célt az kb. olyan hülyeség, mint azt mondani, hogy két reszeléstől egy AIM-9 méretű rakéta 100 km fog elrepülni 20 helyett.

A fizika meg a sarokban röhög.
 
  • Tetszik
Reactions: teglasi80

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Azt várni, hogy egy kis reszeléssel egy radarral csoda történik és hirtelen többszörös távolságról észlel egy célt az kb. olyan hülyeség, mint azt mondani, hogy két reszeléstől egy AIM-9 méretű rakéta 100 km fog elrepülni 20 helyett.

A fizika meg a sarokban röhög.
Szerbiában megcsinálták és az F117-est egyetlen radar látta, aminek a hullámhosszát a gép méretei alapján átállították. Biztos ők sem értettek hozza.
 
  • Tetszik
Reactions: polyfag and Wilson
T

Törölt tag 1945

Guest
Szerbiában megcsinálták és az F117-est egyetlen radar látta, aminek a hullámhosszát a gép méretei alapján átállították. Biztos ők sem értettek hozza.

Ahhoz hogy egy Nyeva rakéta célba találjon az éjszaka közepén, két lokátorra van szükség.
Kell egy célmegjelölő lokátor (deciméteres P15 vagy méteres P18), és kell egy centiméteres hullámhosszú tűzvezető lokátor (SzNR-125).
Mindkettőnek észlelnie kell a lopakodó célt, különben nincs találat.
 
M

molnibalage

Guest
Mind a kettőtöknek igaza van neked abban, hogy tudta a radar a frekvenciát Jokernek pedig abban, hogy Dani a szerb katonaság által "megadott" frekvenciától eltérő frekvencián fogta be a Lopakodót...

https://www.google.com/amp/s/index....o_nighthawk_f117_szerbia_1999_szekelykeve/amp
Mondott ő összevissza mindenfélét.

A HTÖ-ben ez van benne, amiről azóta kiderült számomra, hogy nem egészen így volt és az, hogy ha így is volt, akkor jelentősége kb. semmi.

Dani Zoltán kisebb változtatásokat hajtott az ő egysége által üzemeltetett légvédelmi eszközben, de ezt nem hivatalosan tette, a felettesei engedélye nélkül hajtotta végre azokat. Ez VSz-ben közismert, de békeidőben tiltott gyakorlat volt, mivel zavarta a környékbeli TV adását/vételét. Ez a változtatás minimális volt, kb. 6 MHz-el hangolta el a szokásos adás frekvenciától a P-18-at.[1] Az, hogy e nélkül mekkora távolságból lett volna hatásos a P-18 nehéz megmondani, az viszont biztos, hogy kb. 25-30 km-es távolságból kb. 10 km-es oldaltávolság paraméterrel – lásd a Nyeva HMZ diagram magyarázatát a 6. fejezetben – vette követésbe az F-117-et a P-18 azon az éjszakán.



[1] Ezt itthon is csinálták stikában egyes alakulatok, amikor nagy sebességű MiG-25 sikeres elfogást ez segítette és a sikerért jutalom járt.

Ez 3 db indító + 1 felderítő + 1 tűzvezető radar, mint az Sz-300 -nál?

A kérdést nem értem, mert 12 db indító volt az Sz-300 családnál mindig is.
Az Sz-400-asokat kezdték szállítani kevesebbel, de azok is kiegészülnek vagy már kiegészültek 12-re.
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Ahhoz hogy egy Nyeva rakéta célba találjon az éjszaka közepén, két lokátorra van szükség.
Kell egy célmegjelölő lokátor (deciméteres P15 vagy méteres P18), és kell egy centiméteres hullámhosszú tűzvezető lokátor (SzNR-125).
Mindkettőnek észlelnie kell a lopakodó célt, különben nincs találat.
Kicsit hanyagul fogalmaztam. Egy légvédelmi egység látta, így pontosabb, természetesen nekik a kereső meg a tűzvezető is látta.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
UL, marhaság.
Azon Nyeva osztályok is tudtak tüzelni, aminek P-18 sem volt.
Tüzelni a vak is tud, de végül csak egyik egységnek sikerűlt le is lőni. Egyszer végignéztem egy videót ahol elmeséli a történetet. Tehnikailag nem tudom mennyire nehéz kivitelezni, hogy egy ilyen radart átállíts a megszokottól eltérő hullámhosszra, amivel az alacsony észlelhetőségű gépekből egy konkrét típust látsz, de biztosan megoldható, mert megcsinálták.
 
  • Hűha
Reactions: Király Fika

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
Ahhoz hogy egy Nyeva rakéta célba találjon az éjszaka közepén, két lokátorra van szükség.
Kell egy célmegjelölő lokátor (deciméteres P15 vagy méteres P18), és kell egy centiméteres hullámhosszú tűzvezető lokátor (SzNR-125).
Mindkettőnek észlelnie kell a lopakodó célt, különben nincs találat.
A célfelderítő lokátor hullámhosszát nem tudod állítani csak szűk keretek között. Célmegjelölés nélkül a Neva semmit sem lát.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
Tüzelni a vak is tud, de végül csak egyik egységnek sikerűlt le is lőni. Egyszer végignéztem egy videót ahol elmeséli a történetet. Tehnikailag nem tudom mennyire nehéz kivitelezni, hogy egy ilyen radart átállíts a megszokottól eltérő hullámhosszra, amivel az alacsony észlelhetőségű gépekből egy konkrét típust látsz, de biztosan megoldható, mert megcsinálták.
Tüzelni valóban a vak is tud, csak nem fog találni. A lokátorok hullámhosszáról regéket lehet írni. Ami bizonyos az antennarendszer az adó-vevő rendszer korlátait nem lehet átlépni. Amennyiben méteres, akkor valószínűleg yagi, de ezt nem tudod áthangolni egy bizonyos tartományon túlra. Kérlek nézz több videót, de figyelmesebben, és ne írj sületlenségeket.