Szárazföldi haditechnikai fejlesztések, beszerzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
4 354
6 415
113
de annak ellenére nem tértek vissza az 57 mm -re később sem
Részben pont a drónok megjelenésével a tervek szerint 2022-ben tér vissza sorozatgyártásba az 57 mm-es kaliber a 2Sz38 Gyerivacija-PVO révén. Az AU-220M "Bajkál" modult kapja meg a BMP-3 alváz, de ez az 57 milliméteres modul nem egyenlő a Kurganyec és a T-15 Kinzsaljával az azonos űrméret ellenére. Percenkénti 120 lövéses tűzgyorsaság és 148 skulós lőszerkészlet valamint gyaníthatóan programozható lövedékek
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
6 734
3 243
113
Nekem van egy olyan gyanúm,hogy az APS rendszerek miatt visszaszorulnak az ATGM-ek* emiatt kell az olyan fegyver amivel le tudsz küzdeni más IFV-ket.Márpedig ez csak a nagykaliberű gépágyú lehet mert 30-as ellen lehet páncélozni ésszerű tömeg mellett,de 50-es vagy 57-es ellen nem mintahogy ATGM-ellen sem.


Köszönöm, ezt magyaráztam a Lynx beszerzéssel kapcsolatban, és jól le lettem ugatva, hogy akik döntöttek értenek hozzá.

*Ez a meglátásom egyébként a dedikált páncéltörő alegységeknél is.Annyi különbséggel,hogyha tényleg elterjednek az APS-ek(márpedig fognak) akkor nem lesz értelme ATGM-et lőni így visszajönnek a páncéltörő ágyúk.

Amúgy a jenkiknél egydarabik mentek a KE energiás páncéltörő rakéta fegyverek


Pl. Raytheon HATM, LOSAT.

Szvsz páncéltörő ágyúk helyett inkább ezek lesznk. Egy hátrányuk van, hogy baromira nagy lánggal indultak, viszont ahogy olvastam a kinetikai energiájuk 30-40MJ volt, ami a duplája annak, amit pl. az új L55-ös RM ágyú tud
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
28 492
23 715
113
Köszönöm, ezt magyaráztam a Lynx beszerzéssel kapcsolatban, és jól le lettem ugatva, hogy akik döntöttek értenek hozzá.



Amúgy a jenkiknél egydarabik mentek a KE energiás páncéltörő rakéta fegyverek


Pl. Raytheon HATM, LOSAT.

Szvsz páncéltörő ágyúk helyett inkább ezek lesznk. Egy hátrányuk van, hogy baromira nagy lánggal indultak, viszont ahogy olvastam a kinetikai energiájuk 30-40MJ volt, ami a duplája annak, amit pl. az új L55-ös RM ágyú tud

Ezt hogy viszi magával a gyalogság?Ezek nagyon nagy rakétál.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
6 734
3 243
113
Ezt hogy viszi magával a gyalogság?Ezek nagyon nagy rakétál.

Szeritnem vagy valami távirányítású pod-ra telepítenék, amit egy lövés után akár el is lehet felejteni, vagya HH vége felé prototípus szinten létező teleszkópos indítókra (a németek csináltak iyleneket pl. a HOT rakétáknak egy MAN teherautón.

A gyalogságnak meg vagy dupla lövető cuccai lesznek,vagy beépítenek valami elektronikus zavarást.
 

Chima3ra

Well-Known Member
2020. július 28.
158
443
63
Köszönöm, ezt magyaráztam a Lynx beszerzéssel kapcsolatban, és jól le lettem ugatva, hogy akik döntöttek értenek hozzá.



Amúgy a jenkiknél egydarabik mentek a KE energiás páncéltörő rakéta fegyverek


Pl. Raytheon HATM, LOSAT.

Szvsz páncéltörő ágyúk helyett inkább ezek lesznk. Egy hátrányuk van, hogy baromira nagy lánggal indultak, viszont ahogy olvastam a kinetikai energiájuk 30-40MJ volt, ami a duplája annak, amit pl. az új L55-ös RM ágyú tud

Legelőször is szeretném leszögezni,hogy ez a hozzászólás véletlenül sem ellened szól,hanem nagy álltalánoságban a Lynx topicban kialakult kaliber vitához. Ott nem a 30mm vs 50mm volt a vita tárgya,hanem a 35mm-es ágyú. Nem akarom előről kezdeni a dolgot én sem,át lett rágva pro és kontra. Nem vagyok a 35mm-es kaliber ellen,sőt! De a jelentős előnyök mellett(pl. nagyobb átütőképesség,rombolóerő,hatékony lőtáv...csak így nagyon sarkítva és álltalánosságban...) a 30mm-nek is megvannak a maga előnyei(tűzgyorsaság,lőszerkapacitás...). Bár jelentős a különbség,de egyszerűen nem akkora,hogy a kardomba dőljek,mert a kisebb kaliber mellett döntöttünk. Reálisan nézve amit a 30 mm ellen megfelelően páncélozni tudsz,az menni fog 35mm ellen is,ésszerű súlyhatáron belül maradva. A valódi szakadék az az 50/57mm lesz(ha valóban),és ennek az oka ahogy @dudi is írta az aktív védelmi remdszerek háttérbe szoríthatják az atgm-eket. De azért ez még nem 1-2 év. Ha valóban ilyen irányt vesznek a fejlesztések,mire valóban sorozatgyártásban,jelentős darabszámban megjennek ilyen eszközök,az már a 30as évek lesznek. Én is örültem volna a 35mm-es ágyúnak a Lynx-en,de a valódi hatalmas ugrást ezek az igazán nagy kaliberű gépágyúk jelenthetik majd,akkor viszont az az 5mm különbség már olyan sokat nem oszt nem szoroz... 50es ágýúval meg ha akartuk volna se rendelhettük a Lynxet jelenleg,a lényeg,hogy egy olyan platformunk legyen amiben van fejlesztési potenciál,és ha a jövöben úgy adódik,átfegyverezhető,modernizálható legyen(meg persze itthon ehhez meg legyen az akarat,meg az üzemeltetési kultúra...).
 

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
502
1 038
93
Legelőször is szeretném leszögezni,hogy ez a hozzászólás véletlenül sem ellened szól,hanem nagy álltalánoságban a Lynx topicban kialakult kaliber vitához. Ott nem a 30mm vs 50mm volt a vita tárgya,hanem a 35mm-es ágyú. Nem akarom előről kezdeni a dolgot én sem,át lett rágva pro és kontra. Nem vagyok a 35mm-es kaliber ellen,sőt! De a jelentős előnyök mellett(pl. nagyobb átütőképesség,rombolóerő,hatékony lőtáv...csak így nagyon sarkítva és álltalánosságban...) a 30mm-nek is megvannak a maga előnyei(tűzgyorsaság,lőszerkapacitás...). Bár jelentős a különbség,de egyszerűen nem akkora,hogy a kardomba dőljek,mert a kisebb kaliber mellett döntöttünk. Reálisan nézve amit a 30 mm ellen megfelelően páncélozni tudsz,az menni fog 35mm ellen is,ésszerű súlyhatáron belül maradva. A valódi szakadék az az 50/57mm lesz(ha valóban),és ennek az oka ahogy @dudi is írta az aktív védelmi remdszerek háttérbe szoríthatják az atgm-eket. De azért ez még nem 1-2 év. Ha valóban ilyen irányt vesznek a fejlesztések,mire valóban sorozatgyártásban,jelentős darabszámban megjennek ilyen eszközök,az már a 30as évek lesznek. Én is örültem volna a 35mm-es ágyúnak a Lynx-en,de a valódi hatalmas ugrást ezek az igazán nagy kaliberű gépágyúk jelenthetik majd,akkor viszont az az 5mm különbség már olyan sokat nem oszt nem szoroz... 50es ágýúval meg ha akartuk volna se rendelhettük a Lynxet jelenleg,a lényeg,hogy egy olyan platformunk legyen amiben van fejlesztési potenciál,és ha a jövöben úgy adódik,átfegyverezhető,modernizálható legyen(meg persze itthon ehhez meg legyen az akarat,meg az üzemeltetési kultúra...).

Azért szerettünk volna sokan 35mm-es ágyút, mert a Wotan 35 egy cső és pár alkatrész cseréjével átalakítható 50mm Supershot-ra. Így ha esetleg szélesebb körben elterjedne (lásd usa tender) és szükség is úgy hozná a jövőben, nem kellene egy komplett új fegyvert vásárolni és ne adj isten a tornyot is átalakítani emiatt.

Tulajdonképpen egy ágyúról beszélünk 35 és 50mm alatt. Ahogy a Bushmaster II / III-ok is átalakíthatók ilyen módon 40, illetve 50mm-es Supershotra. Érdekes, hogy a Rheinmetall MK30–2 tervezésénél nem számoltak ezzel a lehetőséggel... Vagy csak nem tudunk róla. Amúgy a Rheinmetall állt elő az 50mm Supershot ötletével még a hidegháború végén.

 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
4 715
4 899
113
Legelőször is szeretném leszögezni,hogy ez a hozzászólás véletlenül sem ellened szól,hanem nagy álltalánoságban a Lynx topicban kialakult kaliber vitához. Ott nem a 30mm vs 50mm volt a vita tárgya,hanem a 35mm-es ágyú. Nem akarom előről kezdeni a dolgot én sem,át lett rágva pro és kontra. Nem vagyok a 35mm-es kaliber ellen,sőt! De a jelentős előnyök mellett(pl. nagyobb átütőképesség,rombolóerő,hatékony lőtáv...csak így nagyon sarkítva és álltalánosságban...) a 30mm-nek is megvannak a maga előnyei(tűzgyorsaság,lőszerkapacitás...). Bár jelentős a különbség,de egyszerűen nem akkora,hogy a kardomba dőljek,mert a kisebb kaliber mellett döntöttünk. Reálisan nézve amit a 30 mm ellen megfelelően páncélozni tudsz,az menni fog 35mm ellen is,ésszerű súlyhatáron belül maradva. A valódi szakadék az az 50/57mm lesz(ha valóban),és ennek az oka ahogy @dudi is írta az aktív védelmi remdszerek háttérbe szoríthatják az atgm-eket. De azért ez még nem 1-2 év. Ha valóban ilyen irányt vesznek a fejlesztések,mire valóban sorozatgyártásban,jelentős darabszámban megjennek ilyen eszközök,az már a 30as évek lesznek. Én is örültem volna a 35mm-es ágyúnak a Lynx-en,de a valódi hatalmas ugrást ezek az igazán nagy kaliberű gépágyúk jelenthetik majd,akkor viszont az az 5mm különbség már olyan sokat nem oszt nem szoroz... 50es ágýúval meg ha akartuk volna se rendelhettük a Lynxet jelenleg,a lényeg,hogy egy olyan platformunk legyen amiben van fejlesztési potenciál,és ha a jövöben úgy adódik,átfegyverezhető,modernizálható legyen(meg persze itthon ehhez meg legyen az akarat,meg az üzemeltetési kultúra...).
Azért szerettünk volna sokan 35mm-es ágyút, mert a Wotan 35 egy cső és pár alkatrész cseréjével átalakítható 50mm Supershot-ra. Így ha esetleg szélesebb körben elterjedne (lásd usa tender) és szükség is úgy hozná a jövőben, nem kellene egy komplett új fegyvert vásárolni és ne adj isten a tornyot is átalakítani emiatt.

Tulajdonképpen egy ágyúról beszélünk 35 és 50mm alatt. Ahogy a Bushmaster II / III-ok is átalakíthatók ilyen módon 40, illetve 50mm-es Supershotra. Érdekes, hogy a Rheinmetall MK30–2 tervezésénél nem számoltak ezzel a lehetőséggel... Vagy csak nem tudunk róla. Amúgy a Rheinmetall állt elő az 50mm Supershot ötletével még a hidegháború végén.

35milis lövedéktömege jóval nagyobb,mint a 30milisé.Vagyis a robbanó/romboló ereje is jóval nagyobb.Ez azt jelenti,hogy a HIFV alatt egyszerűen képtelenség olyan járgányt csinálni,ami állja a 35milis tüzét.Azonkivűl mint támogató fegyver is jóval hatásosabb.(a BMP-3ra azért került a 1000milis löveg,mert a 30milis gá-t a szovjetek kevésnek találták Afganisztánban).
Ugyanakkor van már az angol-francia vonalon rendszerbe kerülő 40TCA gá,ami egy igen figyelemre méltó fejlesztés.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7