Szimpatizánsok és fóbiások kávéháza

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 820
113
Gyakorlatilag A-Z-ig ! Olyan alapvető fizikai törvényszerűségeket ignorálsz mint a kinetika ! Feltételezel de ugyanakkor tényként állítasz olyan dolgokat amik szuper titkosak ! A feltételezéseiddel próbálod a hiányos fizikai tudásodat igazolni , nyilván ez nem megy sőt sokan cáfoljuk de te csak azért is befeszülsz és nyomod a hülyeséget ! És éppen csak elkezdtem , folytassam ?
Milyen fizikai törvényszerűségek ignorálása? Nem én akarok egy lófasz 500kg-s akármivel elpusztítaniegy 150 (mint kiderült nem 120 méter) méter mélyen lévő bunkerkomplexumot, hanem ti...
Milyen feltételezést kezelek tényként?
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 009
113
Nem nem az az érvelésem. De az nevetséges, hogy egy Kindzsallal aminek van egy 500kg-s harci része pusztán azért mert nehéz és marha gyors majd elérsz egy 120méter mélyen lévő bunkert (semmivel nem érsz el egy 120 méter mélyen lévő bunker). Könyörgöm, a Kidzsal tömegének döntő része az nem harci rész (ráadásul meg sem érkezik a Kindzsal tömegének döntő része, mert a tömeg jelentős része az rakéta hajtóanyag ami elég), hanem minden más aminek kb nulla átütése van, mert egy rakét hajtőműnek nincs átütése, az üres hajtóanyag tartálynak megint nincs átütése ahogyan az elektronikának sincs.
A kindzsal 18.000.Mj mozgási energiával rendelkezhet míg a GBU28 ha eléri az 1000km/h-t akkor 80 Mj-al fog becsapódni ! Tetszik érteni azt a bolhafasznyi különbséget ?
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 009
113
Hallgatlak. Ha valamit állítasz, azt illik érvekkel alátámasztani.
Bakker minden szavad , írásod olyan mintha egy NATO tankönyvben vagy propaganda anyagban jelent volna meg ! Nem másolhatjuk be az összes hozzászólásodat ! Tudod 1000 karakter ........................
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 820
113
A kindzsal 18.000.Mj mozgási energiával rendelkezhet míg a GBU28 ha eléri az 1000km/h-t akkor 80 Mj-al fog becsapódni ! Tetszik érteni azt a bolhafasznyi különbséget ?
És szerinted mi tartja meg jobban a mozgási energiáját egy olyan sűrű közegben mint a föld? Egy 500kg-s vagy egy 2 tonnás test? Egyáltalán van olyan anyag ami ekkor becsapódási energiától (18.000MJ) nem törik darabjaira? Mert a fizika szerint pontosan ugyanakkora erőhatás éri a becsapódó testet is mint azt amibe becsapódik és az 480kg (80kg robbanóanyaggal számoltok) bizony nem tesz lehetővé valami masszív kúpot úgy, hogy még megfelelő falvastagság maradjon a robbanóanyagnak is. Hogy viseli el az acél azt az irtózatos hőhatást amit a surlódás állít elő (ez már a légkörben is probléma, nemhogy az annál sokkal sűrűbb talajban)? 10Mach sebességgel közlekedni valamiben sokkal nagyobb súrlódást eredményez mint alig 1Mach-al.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 009
113
És szerinted mi tartja meg jobban a mozgási energiáját egy olyan sűrű közegben mint a föld? Egy 500kg-s vagy egy 2 tonnás test? Egyáltalán van olyan anyag ami ekkor becsapódási energiától (18.000MJ) nem törik darabjaira? Mert a fizika szerint pontosan ugyanakkora erőhatás éri a becsapódó testet is mint azt amibe becsapódik és az 480kg (80kg robbanóanyaggal számoltok) bizony nem tesz lehetővé valami masszív kúpot úgy, hogy még megfelelő falvastagság maradjon a robbanóanyagnak is. Hogy viseli el az acél azt az irtózatos hőhatást amit a surlódás állít elő (ez már a légkörben is probléma, nemhogy az annál sokkal sűrűbb talajban)? 10Mach sebességgel közlekedni valamiben sokkal nagyobb súrlódást eredményez mint alig 1Mach-al.
Hát ezt mondod te a te hited szerint ! Mert én még mindig azt tartom , hogy akik űr és rakéta technikában valamint acél és ötvözeteinek illetve különböző mesterséges kerámiáknak és egyéb ötvözeteknek előállításában olyan szinten vannak mint az Oroszok azokat lenézni , degradálni azért mert ők ezt biztosan nem tudhatják az nem más mint emberi demagógia és ostobaság !
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 904
48 419
113
A kindzsal 18.000.Mj mozgási energiával rendelkezhet míg a GBU28 ha eléri az 1000km/h-t akkor 80 Mj-al fog becsapódni ! Tetszik érteni azt a bolhafasznyi különbséget ?
A teoretikus penetrációs maximumnál az energia mellett fontos a penetrátor hossza is, illetve az átlőni kívánt anyag meg a penetrátor sűrűsége közti különbség. Az ukrán topicban levezettem, hogy hány méter megerősített betont tudna átvinni egy 3 méteres wolframrúd (11,7-et).
Az energia elsősorban ahhoz kell, hogy a teljes elméleti penetrációs hossz kihasználható lehessen.

Illetve azért kezeljük fenntartásokkal az ilyen extrém bunkermélységeket is ;)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 820
113
A teoretikus penetrációs maximumnál az energia mellett fontos a penetrátor hossza is, illetve az átlőni kívánt anyag meg a penetrátor sűrűsége közti különbség. Az ukrán topicban levezettem, hogy hány méter megerősített betont tudna átvinni egy 3 méteres wolframrúd (11,7-et).
Az energia elsősorban ahhoz kell, hogy a teljes elméleti penetrációs hossz kihasználható lehessen.

Illetve azért kezeljük fenntartásokkal az ilyen extrém bunkermélységeket is ;)
A bunkermélyégek ilyenek (persze a megfelelő szintű bunkerek, amit 150 méter mélyre tesznek az minimum a katonai vagy politikai felsővezetés számára készül, nem egy ezred vezetési pont), a technológia simán megvolt ahhoz az 50-es években, hogy 150 méter mélyen építkezz, valami 100 méter mélyen van a világ legmélyebb metrója is ha jól tudom.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 904
48 419
113
A bunkermélyégek ilyenek (persze a megfelelő szintű bunkerek, amit 150 méter mélyre tesznek az minimum a katonai vagy politikai felsővezetés számára készül, nem egy ezred vezetési pont), a technológia simán megvolt ahhoz az 50-es években, hogy 150 méter mélyen építkezz, valami 100 méter mélyen van a világ legmélyebb metrója is ha jól tudom.
OK, nyilván van ilyen mélységbe épült bunker (valahol), de szerintem nem tipikus. A konkrét esetről meg tényleg nem tudunk semmit, azon kívül, hogy valami lelkes Szergej egy telegram csatornán leírta. De a háború során ez már nem is tudom hányadik bunker mindenféle nyugdíjas NATO tábornokokkal ;)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 820
113
OK, nyilván van ilyen mélységbe épült bunker (valahol), de szerintem nem tipikus. A konkrét esetről meg tényleg nem tudunk semmit, azon kívül, hogy valami lelkes Szergej egy telegram csatornán leírta. De a háború során ez már nem is tudom hányadik bunker mindenféle nyugdíjas NATO tábornokokkal ;)
Valóban nem tipikus ez tény. De a kérdéses bunker bizony ilyen.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 904
48 419
113
Az Object 711 vagy Ivano-Frankivsk-16 nevű bunkerről van szó, így te is könnyen utánaolvashatsz, ha akarsz.
Szerintem tévedsz.
Az Object 711 tavaly márciusban lett hírbe hozva:

A mostani sztori pedig ez:

"IN western Ukraine a Russian Forces Kinzhal struck a bunker extending to 80 metres deep. The RF believes this bunker near Lvov was a NATO strategic command point used to control anti-aircraft systems. It’s still early days but the RF assumes there were up to 300 personnel in the bunker, 40 of which were high ranking foreign specialists, hence we can expect 40 body bags heading west in due course. Unconfirmed in the Nikolaevsk region the RF destroyed four senior militants, and a number of officers and planners."

Egyébként ez is azt írja, hogy "extending to 80 meters deep" - az azt jelenti, hogy a legmélyebben levő pontja van ott.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 820
113
Szerintem tévedsz.
Az Object 711 tavaly márciusban lett hírbe hozva:

A mostani sztori pedig ez:

"IN western Ukraine a Russian Forces Kinzhal struck a bunker extending to 80 metres deep. The RF believes this bunker near Lvov was a NATO strategic command point used to control anti-aircraft systems. It’s still early days but the RF assumes there were up to 300 personnel in the bunker, 40 of which were high ranking foreign specialists, hence we can expect 40 body bags heading west in due course. Unconfirmed in the Nikolaevsk region the RF destroyed four senior militants, and a number of officers and planners."

Egyébként ez is azt írja, hogy "extending to 80 meters deep" - az azt jelenti, hogy a legmélyebben levő pontja van ott.
Valóban összekeveredett a kettő.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 121
53 697
113
És szerinted mi tartja meg jobban a mozgási energiáját egy olyan sűrű közegben mint a föld? Egy 500kg-s vagy egy 2 tonnás test?

Már ebből a kérdésből is látszik, hogy hót kuka vagy a fizikához. XD
Se az én se mások számítását sem érted.
A keresztmetszeti terhelés a lényeg.... a GBU-28 hiába két tonna ha 40 cm átmérőjű. Miközben mondjuk az 500 kg-os test meg mondjuk 25 cm átmérőjű.
És a kiindulási energia nem azonos, mert az előbbi max. 300 m/s-el megy, míg a másik 2 km/s-el.
Vagyis az utóbbi nagyobb kiindulási energiából gazdálkodik :rolleyes:

A GBU-28 6 méter betont vagy 30 méter földet üt be. Szerinted egy nagyságrendekkel nagyobb energiájú tárgy mennyit fog beütni?

Egyáltalán van olyan anyag ami ekkor becsapódási energiától (18.000MJ) nem törik darabjaira?

Vezesd már le nekünk mitől törne darabjaira.... :rolleyes:
Tudom nem vagy rá képes, ahogy arra sem, hogy beismerd, hogy tévedtél és fogalmad sincs semmiről. Csak ha orosz akkor szar, meg amúgy is... bla bla bla.
Eleve tömör anyagban (föld, beton, acél) nincs helye oldal irányban széttörni a dolgoknak.
De még üreges testeken (kazamatákon) áthatolva is egyben maradnak a pct. lövedékek.
Lásd ezt a sínágyúból kilőtt lövedéket:

Amikor becsapódik a Kinzal bunkerromboló töltete a céltárgyba, pont ugyan így megy át az épület szinteken a lövedék. Pl. ha becsapódna egy panelházba ugyan így átszaladna 10+ emeleten majd a pincében felrobbanna.... csak mondom.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 310
113
hysterical-laughter.gif
 
  • Tetszik
Reactions: Robur
Status
Not open for further replies.