Szovremennij osztály / Project 956 (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 794
80 965
113
Ilyentervek voltak még Vysockij admirális idejében. Azóta új parancsnok a hadiflotta élén, új elképzelések..... Jovo év elején megtudjuk milyen lesz azúj orosz rombolo.:)
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 315
4 655
113
Cinikus hidd el, csak a büszkeség az ami miatt kizárt egy ilyen dolog. Nincs túl sok ország ezen a bolygón aki egymaga képes az utolsó csavarig legyártani egy modern rombolót. Azok meg nem hinném, hogy eladdnák Oroszországnak.
De mi kifogásuk lehetne az oroszoknak egy Type-051C robolóval szemben?
Azt, hogy <b>csak</b> büszkeségről lenne szó, kizárnám (lsd. fentebb). Anno a moszkvai csatában is vettek részt brit Matilda harckocsik szovjet részről (a számuk és jelentőségük más tészta), tehát az oroszok tudnak engedni a büszkeségükből, ha van rá okuk: akkor volt, most nincs.
Mindezeken túl Oroszország képes legyártani önerőből egy rombolót, sőt, "kicsit" nagyobb egységeket is. A kínaiak meg nemrég jutottak el ide: kezdőkkel meg nem szívesen dolgoztat senki, valljuk be.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 263
13 640
113
Pontosan, "akkor volt, most nincs". Tehát most nem tudnak engedni a büszkeségükből:)))
A másik dolog, hogy kételyeim vannak affelől, hogy oroszország képes jelenleg önerőből legyártani egy rombolót. Vagyis valószínű, hogy képes lenne, ha összejönne egy csomó "ha". Viszont ha most belevágnának mi a garanciád arra, hogy nem ugyanaz történik mint a többi típussal? Végtelenségig elhúzódó építés, minden létező és kitalált határidőt átlépve.
Ha mostani "jelekből" ítélve nagyon komoly strukturális gondokkal kűzd az egész katonai hajóépítésük (és karbantartásuk). Amíg ott nem teremtenek rendet szerintem jobb ha nem is vágnak neki semmilyen komolyabb projektnek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 237
76 803
113
Még azt sem mondhatjuk,hogy nem jutnak hozzá(a kínaiakkal ellentétben)a legmodernebb nyugati technológiához mert két Mistralt ők építenek és abban biztos lehetsz,hogy a franciáknak minden technológiát át kellett adniuk.Azért egy fregatt meg egy romboló közt nincs nagy különbség márpedig fregattból elég jókat gyártanak.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 263
13 640
113
Van egy olyan sanda gyanúm:D
Ha tudnának, mit vacilálnak annyit? Ja és fregattal milrt vacilálnak annyit? Jaaaa és korvettel miért? Jaaaaa és miért állnak le a Steregushchy korvetekkel?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 237
76 803
113
Az Admiral Gorskov fejlesztéséről csak azt tudjuk,hogy van de semmi konkrét így azt mondani rá,hogy nem halad vagy bajok vannak vele nem bölcs dolog.A Talwarok pedig köszönik szépen jól vannak és nincs velük semmi probléma.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 263
13 640
113
Nézt, kb annyit tudok ami a wikin van, viszont az évszámok elég szörnyűek:
Talwar, vagyis Krivak:
http://en.wikipedia.org/wiki/Krivak_class_frigate#Project_11356M_in_Russian_Navy
Átlag három év egy fregatt legyártása. Persze, ja nem jön közbe valami.
Admiral Gorshkov:
http://en.wikipedia.org/wiki/Admiral_Gorshkov-class_frigate#Ships
Lassan hét éve, persze akkor, ha ebben az esetben is minden jól megy.
Steregushchy korvett:
http://en.wikipedia.org/wiki/Steregushchy_class_corvette#Units
6-7 ÉV EGY KORVETT!!!! És 6-7 legyártott darab után leállnak a gyártással mert valamit elszámoltak az elején.
Szerintem itt nincs emmi gond?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 237
76 803
113
A hajógyártás ütemét általában a pénz határozza meg,ha hirtelen Kínának sem lenne pénze ott sem "hetente"gördülnének le a sójáról a rombolók meg a fregattok.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 263
13 640
113
Van egy olyan érzésem, hogy a pénz még megvan az elején. Csak aztán mindíg közbejönnek "váratlanúl febukkant többletköltségek" és a projekt 25% sincs meg, és elfogy az egész pénz. Aztán megint kérnek pénzt, megint lenyúlják. Szarnak rá befejezni. Vagyis minnél több ideig nyújtanak egy munkálatot annál több pénzt lehet lenyúlni.
Ezt neveztem az elején strukturális problémáknak.
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
2 961
5 895
113
Közben utánanéztem kicsi, elméletileg így kéne kinézzenek az új Sovremennik

Eléggé valószínűtlen, hogy ez lenne az a bizonyos egyik terv.
Először is 2007-es a kép. Másodszor még csak tervek vannak.
Harmadszor pedig a kinézete, felszereltsége nem épp egy előremutató konstrukciót takar.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 794
80 965
113
<i>Steregushchy korvett:
http://en.wikipedia.org/wiki/Steregushchy_class_corvette#Units
6-7 ÉV EGY KORVETT!!!! És 6-7 legyártott darab után leállnak a gyártással mert valamit elszámoltak az elején.
Szerintem itt nincs emmi gond? </i>
A projekt 20380 (Sztyeregusij) 6 korvett -tel végzodott. Helyette van a projekt 20385 . Tíz hajo gyártását tervezik
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 263
13 640
113
Nézem, nézem. Egészen felgyorsúltak. Most már 3 év egy korvett!
http://en.wikipedia.org/wiki/Gremyashchy-class_corvette
Tehát ha jól értem a dolgokat, akkor volt Seregushchy amiből 30-at terveztek. Aztán 6 után leállnak és nekiállnak a Germyashchynek, amiből már 10-et akarnak.
Meggyőztetek. Minden a legnagyobb rendben:))
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 794
80 965
113
Sajnos nagyobb mennyiségre jelenleg nem futja, gyorsabb tempoban az általad és általam említett okok miatt nem képesek....
Ez van. :)
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 263
13 640
113
3tb_131010230647anvl512293.jpg
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
2 961
5 895
113
Felkerült néhány terv a netre az új romboló lehetséges kinézeteiből

http://charly015.blogspot.hu/