Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
1 075
2 944
113
Ez olyan kérdés, mint a sorozáson a "fogyasztasz-e alkoholt rendszeresen?". Egy kemény alkoholista is felelhet erre igennel, mivel minden nap iszik, és az is aki május 1-kor meg szilveszterkor iszik meg egy pohárral (máskor soha) mivel ez is egy rendszer. Szóval majd meglátjuk.
Ennek az országnak nincs szégyenkezni valója.....ha ennyi akkor ennyi..sokkal sokkal gazdagabb országok is csak sima usa csicskák és egyszerűbb tőlük venni mindent....ezek meg egy képzeletbeli börtönben hozzák össze ezeket az eredményeket...mindegy ez van
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 570
113
A 12 darabos kezdeti tétel a gyártásfejlesztési időszak alatt gyártott első ipari tömeggyártás(széria) vagy tömeggyártás műszaki dokumentációját használva, annak érdekében, hogy megerősítse a termelés készenlétét a meghatározott követelményeknek megfelelő és meghatározott mennyiségű termékek előállítására.
 

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
1 075
2 944
113
Mennyi a modern kori ...2 vh után..kb 60-s évektől számított havi legtöbb legyártott harci gép db szám egy típusból?
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
6 904
15 156
113
A 12 darabos kezdeti tétel a gyártásfejlesztési időszak alatt gyártott első ipari tömeggyártás(széria) vagy tömeggyártás műszaki dokumentációját használva, annak érdekében, hogy megerősítse a termelés készenlétét a meghatározott követelményeknek megfelelő és meghatározott mennyiségű termékek előállítására.

Igazából önző módon nekem az a lényeg, hogy mire "újból" kijutok a győzelem napi parádéra, addig legyen belőlük annyi, hogy elsötétítsék velük az eget... :)
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 865
113
.sokkal sokkal gazdagabb országok is csak sima usa csicskák és egyszerűbb tőlük venni mindent....ezek meg egy képzeletbeli börtönben hozzák össze ezeket az eredményeket.

Na ezért ment a Like!

Csak a japán f-2 említsük vagy a szintén japán "fejlett" OH-1 Ninja helit
 
T

torsen

Guest
Ennek az országnak nincs szégyenkezni valója.....ha ennyi akkor ennyi..sokkal sokkal gazdagabb országok is csak sima usa csicskák és egyszerűbb tőlük venni mindent....ezek meg egy képzeletbeli börtönben hozzák össze ezeket az eredményeket...mindegy ez van

Oroszország a GDP 5,5-6%-t költi a seregre, a "csicska" országok bőven 2% alatt, pl. Németország 1,2%-t. Lehet, hogy az orosz polgár büszke lehet a seregére (ezt nem vonom kétségbe), de közben kilóg a segge a gatyából...hú, mit kapok én ezért?!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 424
44 131
113
Igazából önző módon nekem az a lényeg, hogy mire "újból" kijutok a győzelem napi parádéra, addig legyen belőlük annyi, hogy elsötétítsék velük az eget... :)
Annyi sajnos sosem lesz, de ha már látunk egyet is azon a parádén, akkor az nekem már elég :D!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 424
44 131
113
Oroszország a GDP 5,5-6%-t költi a seregre, a "csicska" országok bőven 2% alatt, pl. Németország 1,2%-t. Lehet, hogy az orosz polgár büszke lehet a seregére (ezt nem vonom kétségbe), de közben kilóg a segge a gatyából...hú, mit kapok én ezért?!
Kétségtelen tény, hogy JELENLEG magasabb az életszínvonal nyugaton. Az is kétségtelen tény viszont, hogy az orosz polgár sokkal jobban él most, mint élt akkor amikor Jelcin elkezdte beengedni a nyugatot. Rengeteget fejlődött az az ország azóta, és bizony az emberek is sokkal jobban élnek annál, mint ami a liberális nyomulás idején volt. Ahhoz hogy egy ekkora hatalmas ország, tele nyersanyaggal ne váljon martalékká, nekik elkerülhetetlen hogy meg tudják védeni magukat. Ehhez kell a hadsereg, nem akármilyen, hanem a világ egyik legerősebb hadserege.

Szóval ha tetszik, ha nem, náluk költeni is kell majd a hadseregre ahhoz, hogy ne legyen értelme még meg sem támadni őket.

Azt nem látjátok, vagy akarjátok látni, hogy az az átlag orosz, ha nem költenének ennyit és így(főleg nukleáris elrettentő és egyéb strat. fegyverekre), már rosszabbul élne mint ahogy most él, mert jó eséllyel elsőre megpróbálták volna simán szétrabolni gazdasági módszerekkel az országukat(újkori gyarmatosítás ---> privatizáció), ha ezt nem hagyták volna a vezetőik, akkor utána jött volna hogy az adott elit náluk despota, diktátor, és amúgy is kurva antidemokratikus az ország, tehát meg kell fegyelmezni, s ezt máshogy nem is lehet jobban, mint a levegőből szétbombázva, majd utána benyomulva és ottmaradva a végtelenségig, természetesen a nyersanyagforrásokra extra nagy figyelmet fordítva.

Na ezért indokolt nekik az erőn felül fegyverkezés. Teljesen megértem, ha végignézem az elmúlt 30 év történéseit, különös figyelemmel az Iraki, Szerb, Líbiai, Afgán vagy akár a Szír történésekre.

Én is fegyverkeznék...
 

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
1 075
2 944
113
Oroszország a GDP 5,5-6%-t költi a seregre, a "csicska" országok bőven 2% alatt, pl. Németország 1,2%-t. Lehet, hogy az orosz polgár büszke lehet a seregére (ezt nem vonom kétségbe), de közben kilóg a segge a gatyából...hú, mit kapok én ezért?!
Ja csak ezek az országok körbe vannak véve egy NATO-val....így azért sokkal könnyebb 1.2% költeni.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 570
113
Oroszország a GDP 5,5-6%-t költi a seregre, a "csicska" országok bőven 2% alatt, pl. Németország 1,2%-t. Lehet, hogy az orosz polgár büszke lehet a seregére (ezt nem vonom kétségbe), de közben kilóg a segge a gatyából...hú, mit kapok én ezért?!

Az már a múlt....2017-ben a védelmi kiadások 3050 milliárd Rubel, ami a GDP 3,3%-a. 2018-ban a védelmi kiadások 2800 Rubel a GDP 2,8%-a (kb 47 milliárdUSD) Csökkenő tendencia látható.Fegyvervásárlásokra 2018-ban 1400 milliárd Rubel(2800-ból) van elkerítve. 1 darab PAK-FA(Szu-57) ára 4,8 milliárd Rubel, 10 darab 48 milliárd, 100 darab 480 milliárd,...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and fip7

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
Az már a múlt....2017-ben a védelmi kiadások 3050 milliárd Rubel, ami a GDP 3,3%-a. 2018-ban a védelmi kiadások 2800 Rubel a GDP 2,8%-a (kb 47 milliárdUSD) Csökkenő tendencia látható.Fegyvervásárlásokra 2018-ban 1400 milliárd Rubel(2800-ból) van elkerítve. 1 darab PAK-FA(Szu-57) ára 4,8 milliárd Rubel, 10 darab 48 milliárd, 100 darab 480 milliárd,...

Az 5.5-7% az Spiri... tipp amiben az is benne van, hogy "ingyen" kapja hadsereg az üzemanyagtól elkezdve a közszolgáltatásokon át rengeteg mindet.
A 3.3% meg a hivatalos szám amit az Orosz állam valójában kifizet. Ebben nincs bent a gazprom.... által biztosított "ingyen" dolgok.

EUban ez az érték 1-2% közt fluktuál, idén egyértelműen elindult felfele, amiben uugy bent van a Német 0.1%os emelés mint a Román 2%ra való emelés.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
Kétségtelen tény, hogy JELENLEG magasabb az életszínvonal nyugaton. Az is kétségtelen tény viszont, hogy az orosz polgár sokkal jobban él most, mint élt akkor amikor Jelcin elkezdte beengedni a nyugatot. Rengeteget fejlődött az az ország azóta, és bizony az emberek is sokkal jobban élnek annál, mint ami a liberális nyomulás idején volt. Ahhoz hogy egy ekkora hatalmas ország, tele nyersanyaggal ne váljon martalékká, nekik elkerülhetetlen hogy meg tudják védeni magukat. Ehhez kell a hadsereg, nem akármilyen, hanem a világ egyik legerősebb hadserege.

Szóval ha tetszik, ha nem, náluk költeni is kell majd a hadseregre ahhoz, hogy ne legyen értelme még meg sem támadni őket.

Azt nem látjátok, vagy akarjátok látni, hogy az az átlag orosz, ha nem költenének ennyit és így(főleg nukleáris elrettentő és egyéb strat. fegyverekre), már rosszabbul élne mint ahogy most él, mert jó eséllyel elsőre megpróbálták volna simán szétrabolni gazdasági módszerekkel az országukat(újkori gyarmatosítás ---> privatizáció), ha ezt nem hagyták volna a vezetőik, akkor utána jött volna hogy az adott elit náluk despota, diktátor, és amúgy is kurva antidemokratikus az ország, tehát meg kell fegyelmezni, s ezt máshogy nem is lehet jobban, mint a levegőből szétbombázva, majd utána benyomulva és ottmaradva a végtelenségig, természetesen a nyersanyagforrásokra extra nagy figyelmet fordítva.

Na ezért indokolt nekik az erőn felül fegyverkezés. Teljesen megértem, ha végignézem az elmúlt 30 év történéseit, különös figyelemmel az Iraki, Szerb, Líbiai, Afgán vagy akár a Szír történésekre.

Én is fegyverkeznék...

Jelcin éra végén konkrétan 12-15$ között mozgott egy hordo olaj, 2007ben meg 100$+ fölé ment. És arányok igazak gázra... is. Az Orosz export 70-80%át meg a nyersanyagcikkek exportja adja. Ennyi a jobban él kulcsa.

Sztem meg senki nem akar semmilyen nuki "szuper"hatalom területi integritását fenyegetni. Ha meg kivesszük a képből a nukit én nem UStől tartanék Oroszok helyében hanem Kínától.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 570
113
Az 5.5-7% az Spiri... tipp amiben az is benne van, hogy "ingyen" kapja hadsereg az üzemanyagtól elkezdve a közszolgáltatásokon át rengeteg mindet.
A 3.3% meg a hivatalos szám amit az Orosz állam valójában kifizet. Ebben nincs bent a gazprom.... által biztosított "ingyen" dolgok.

EUban ez az érték 1-2% közt fluktuál, idén egyértelműen elindult felfele, amiben uugy bent van a Német 0.1%os emelés mint a Román 2%ra való emelés.

Honnét veszed, hogy a Gazprom ingyen adja a gázt? Az orosz védelmi minisztériumhoz tartozó azorosz távol-keleten lévő objektumok hatalmas - gáz,- villany , egyéb számla tartozást halmoztak fel, ami miatt a napokban figyelmeztetést kaptak, hogy le lesznek kapcsolva a szolgáltatásokról.
 
M

molnibalage

Guest
Ha kész lenne, és export képes lenne, feltehetően el lehetne adni. Az Sz-400-asokat is úgy árulják, hogy évek múlva tudják leszállítani, mert először az orosz igényeket kell kielégíteni. Az Sz-350 Vityazt is úgy árulják, hogy még nincs készen belőle valójában egy sem.
Korábban a Szu-35 / Szu-37, vagy a MiG-35 is ilyen volt, félig-meddig meg volt csinálva, de ha valaki megrendelte volna, akkor először a pénz arra ment volna, hogy befejezzék. Ez történt ugye az Indiaiak által megrendelt MiG-29K esetében is....

Meg a Szu-30MKI esetében is, mert az első szállításban levő gépek emlékeim szerint nem voltak TVC-sek...
A hordozó átalakítása is teljsen bemondásra lett megrendelve...
 
M

molnibalage

Guest
Mennyi a modern kori ...2 vh után..kb 60-s évektől számított havi legtöbb legyártott harci gép db szám egy típusból?
A jenki 4. gen gépekből a '70-es évkben havi 12-16 db-os szériák is voltak. A McDD a '70-es évek végébn egyszerre gyártotta az AV-8-at, az F-15-öt, az F-18 első példányait és az utolsó F-4 gépeket. (Van róla kép a Jeff Ethell F-15 könyvben.)
 
  • Tetszik
Reactions: endre
M

molnibalage

Guest
Kétségtelen tény, hogy JELENLEG magasabb az életszínvonal nyugaton. Az is kétségtelen tény viszont, hogy az orosz polgár sokkal jobban él most, mint élt akkor amikor Jelcin elkezdte beengedni a nyugatot. Rengeteget fejlődött az az ország azóta, és bizony az emberek is sokkal jobban élnek annál, mint ami a liberális nyomulás idején volt. Ahhoz hogy egy ekkora hatalmas ország, tele nyersanyaggal ne váljon martalékká, nekik elkerülhetetlen hogy meg tudják védeni magukat. Ehhez kell a hadsereg, nem akármilyen, hanem a világ egyik legerősebb hadserege.

Szóval ha tetszik, ha nem, náluk költeni is kell majd a hadseregre ahhoz, hogy ne legyen értelme még meg sem támadni őket.

Azt nem látjátok, vagy akarjátok látni, hogy az az átlag orosz, ha nem költenének ennyit és így(főleg nukleáris elrettentő és egyéb strat. fegyverekre), már rosszabbul élne mint ahogy most él, mert jó eséllyel elsőre megpróbálták volna simán szétrabolni gazdasági módszerekkel az országukat(újkori gyarmatosítás ---> privatizáció), ha ezt nem hagyták volna a vezetőik, akkor utána jött volna hogy az adott elit náluk despota, diktátor, és amúgy is kurva antidemokratikus az ország, tehát meg kell fegyelmezni, s ezt máshogy nem is lehet jobban, mint a levegőből szétbombázva, majd utána benyomulva és ottmaradva a végtelenségig, természetesen a nyersanyagforrásokra extra nagy figyelmet fordítva.

Na ezért indokolt nekik az erőn felül fegyverkezés. Teljesen megértem, ha végignézem az elmúlt 30 év történéseit, különös figyelemmel az Iraki, Szerb, Líbiai, Afgán vagy akár a Szír történésekre.

Én is fegyverkeznék...
Én most tényleg kersem mögöttem a kandi kamerát, mert ez a komment csak vicc lehet...
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 085
60 174
113
Meg a Szu-30MKI esetében is, mert az első szállításban levő gépek emlékeim szerint nem voltak TVC-sek...
A hordozó átalakítása is teljsen bemondásra lett megrendelve...
Ilyeneket ne írjál le légyszíves, nemsokára kapod az anyagot a művedhez, de már n+1-szer leírtam, hogy az MKI gépek összes példánya TVC-s volt. Soha egyetlen Szu-30MKI példány nem készült TVC fúvócső nélkül. A Szu-30MKI tervezésére kötött államközi szerződést 1996 nyarán a Farnborough-i szalonon kötötték meg és az első példány, amit egy széria Szu-27PU-ból alakítottak át, már TVC-s hajtóművel 1997-ben repült.

Amiről te emlékeid szerint beszélsz, az a Szu-27PU-ból átnevezett Szu-30-asból indiai szállításra/átadásra/üzemeltetésre felkészített (értsd, PVO-specifikus rendszereitől megfosztott és exportra alkalmassá átalakított) mezei Szu-30K (Kommerszant. azaz kereskedelmi) gépek voltak. N001 Mecsta radarral. Ezek repkedtek az ominózus Cope India gyakorlaton az USAF ellenében.

De ez is volt a deal része, először gyorsan átdobnak a gyárudvarról két századnyi Szu-30K-t amíg az indiai pilóták kiismerik magukat a Szu-27-essel kapcsolatban, majd 99-2000-től elkezdték átadogatni az első pár példányt tesztelésre a vadiúj és még fejlesztés alatt álló MKI gépekből. És ekkor kezdett a HAL is átalakulni a MiG-21bisz színvonalról a Szu-30MKI gépek előállítására, ami talán nagyobb falat volt, mint az Irkutban apránként előállított eredeti orosz gépek rendszeresítése.