Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Amiről te emlékeid szerint beszélsz, az a Szu-27PU-ból átnevezett Szu-30-asból indiai szállításra/átadásra/üzemeltetésre felkészített (értsd, PVO-specifikus rendszereitől megfosztott és exportra alkalmassá átalakított) mezei Szu-30K (Kommerszant. azaz kereskedelmi) gépek voltak. N001 Mecsta radarral. Ezek repkedtek az ominózus Cope India gyakorlaton az USAF ellenében.
Rgr. A típusjelzésre emlékeztem rosszul. Mostanában/nemm túl rég küldték vissza ezeket a gépeket. (Asszem.)
 
T

torsen

Guest
Az már a múlt....2017-ben a védelmi kiadások 3050 milliárd Rubel, ami a GDP 3,3%-a. 2018-ban a védelmi kiadások 2800 Rubel a GDP 2,8%-a (kb 47 milliárdUSD) Csökkenő tendencia látható.Fegyvervásárlásokra 2018-ban 1400 milliárd Rubel(2800-ból) van elkerítve. 1 darab PAK-FA(Szu-57) ára 4,8 milliárd Rubel, 10 darab 48 milliárd, 100 darab 480 milliárd,...

és ezer darab?:)

Tudom, hogy csökkent a GDP arányos költés, de ennek -szerintem- az olajár az oka.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 938
113
Jelcin éra végén konkrétan 12-15$ között mozgott egy hordo olaj, 2007ben meg 100$+ fölé ment. És arányok igazak gázra... is. Az Orosz export 70-80%át meg a nyersanyagcikkek exportja adja. Ennyi a jobban él kulcsa.

Sztem meg senki nem akar semmilyen nuki "szuper"hatalom területi integritását fenyegetni. Ha meg kivesszük a képből a nukit én nem UStől tartanék Oroszok helyében hanem Kínától.
Ahhoz hogy számítson nekik az hogy mennyi az olaj, nem ártott hozzá hogy meg tudták tartani maguknak. Sok hely van a világon ahol van olaj, és ebből mivel nem voltak elég erősek, nem előnyük, hanem hátrányuk származott.
 
  • Tetszik
Reactions: csibeszke
M

molnibalage

Guest
Sajnos nem az. Ott cáfolhatod meg ahol gondolod.
A '90-es években az oroszok hagyományos hadviselési képessége kb. 0 volt. Hajók süllyedtek el és rohadtak el a kiköütőikben. Volt, hogy legkapcsolták a villanyt nem fizetés miatt és katonai egységek gyors látogatása hatására kapcsolták vissza és akadályozott meg egy kisebb reaktorhibát a hűtés kiesése miatt. Ennyire nem volt pénzük semmire. Mégsem támadta meg orosz földet senki... Tehát hova köll fegyverkezni?

BTW a nagy "fegyverkezés " közepette egy moszkvai melletti elit gárda hadosztály kép a '80-as éveket idézi. Idézek magamtól a műből.

Az átfegyverzés ütemének megítéléséhez tanulságos és érdemes végignézni, hogy mivel van felfegyverezve manapság (2017-ben) egy Moszkva melletti elit gárda harckocsi hadosztály. T-80UK, BMP-2, BTR-82A, BRM-1K, BM-21 Grad, 9K57 Uragan, 2Sz19M2 Mszta-Sz, 9K331M Tor-M2, BREM-1. Helyenként igen erős '80-as évek vége utánérzése támad az embernek végignézve az eszközparkon... Egyedül a BTR-82A és a Tor-M2 újabb eszközök, bár azok is ugyanabban a korszakban már meglévő rendszerek korszerűsített változatai. A fenti járművekből összeálló alakulat lett volna nagyjából az idealizált elit szovjet/VSz hadosztály a kilencvenes évek közepén vagy végén, de 2017-ben sem éri el ezt általánosan az orosz haderő. Mind a napig használnak például még Silkát és Sztrela-10M leszármazottat, a 2K22M Tunguzka és annak korszerűbb változatai még mindig nem szorították ki ezred szintű légvédelemnél, hadosztály szinten legalább már az 9K33 Osza (SA-8) kikopott.

http://legiero.blog.hu/2017/08/29/akcioban_a_pvo
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 938
113
A '90-es években az oroszok hagyományos hadviselési képessége kb. 0 volt. Hajók süllyedtek el és rohadtak el a kiköütőikben. Volt, hogy legkapcsolták a villanyt nem fizetés miatt és katonai egységek gyors látogatása hatására kapcsolták vissza és akadályozott meg egy kisebb reaktorhibát a hűtés kiesése miatt. Ennyire nem volt pénzük semmire. Mégsem támadta meg orosz földet senki... Tehát hova köll fegyverkezni?

BTW a nagy "fegyverkezés " közepette egy moszkvai melletti elit gárda hadosztály kép a '80-as éveket idézi. Idézek magamtól a műből.

Az átfegyverzés ütemének megítéléséhez tanulságos és érdemes végignézni, hogy mivel van felfegyverezve manapság (2017-ben) egy Moszkva melletti elit gárda harckocsi hadosztály. T-80UK, BMP-2, BTR-82A, BRM-1K, BM-21 Grad, 9K57 Uragan, 2Sz19M2 Mszta-Sz, 9K331M Tor-M2, BREM-1. Helyenként igen erős '80-as évek vége utánérzése támad az embernek végignézve az eszközparkon... Egyedül a BTR-82A és a Tor-M2 újabb eszközök, bár azok is ugyanabban a korszakban már meglévő rendszerek korszerűsített változatai. A fenti járművekből összeálló alakulat lett volna nagyjából az idealizált elit szovjet/VSz hadosztály a kilencvenes évek közepén vagy végén, de 2017-ben sem éri el ezt általánosan az orosz haderő. Mind a napig használnak például még Silkát és Sztrela-10M leszármazottat, a 2K22M Tunguzka és annak korszerűbb változatai még mindig nem szorították ki ezred szintű légvédelemnél, hadosztály szinten legalább már az 9K33 Osza (SA-8) kikopott.

http://legiero.blog.hu/2017/08/29/akcioban_a_pvo
Jaja, ez így szép és jó, csak közben nekik lett a legfiatalabb atomütőerejük. Ha figyelmesen olvastad volna amit írtam ezzel a témában korábban, pont az írtam, hogy megértem azt hogy fegyverkeznek, és azt is hogy ÚGY, HOGY AZ ATOMÜTŐERŐ és egyéb STRATÉGIAI fontosságú fegyverrendszerekre tették a hangsúlyt. Megtámadni meg lehet őket, csak esélyesen beledöglik még az USA is, ha megpróbálja. S bár hajók rohadtak szét Jelcin idején, éhség lázadtak a katonák, AK-t kellett rántani az áramért, de akkor meg még az akkori atomütőerő volt BŐVEN elég ahhoz, a SZU örökségből, hogy senki sem merte megkóstolni őket direktben, illetve nagyon úgy nézett ki, hogy nem is lesz rá szükség, mert viszik a kasszát sima privatizációval, tehát gazdasági eszközök elegendőek lesznek a gyarmatosításhoz, az erőforrásaik feletti ellenőrzés átvételéhez. Ebbe köpött bele Putyin.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 874
113
apró hiba az érvelésben, hogy ha zortoszok akkor zatommal védekeznek, azt is kapják vissza....
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 282
76 858
113
A '90-es években az oroszok hagyományos hadviselési képessége kb. 0 volt. Hajók süllyedtek el és rohadtak el a kiköütőikben. Volt, hogy legkapcsolták a villanyt nem fizetés miatt és katonai egységek gyors látogatása hatására kapcsolták vissza és akadályozott meg egy kisebb reaktorhibát a hűtés kiesése miatt. Ennyire nem volt pénzük semmire. Mégsem támadta meg orosz földet senki... Tehát hova köll fegyverkezni?

BTW a nagy "fegyverkezés " közepette egy moszkvai melletti elit gárda hadosztály kép a '80-as éveket idézi. Idézek magamtól a műből.

Az átfegyverzés ütemének megítéléséhez tanulságos és érdemes végignézni, hogy mivel van felfegyverezve manapság (2017-ben) egy Moszkva melletti elit gárda harckocsi hadosztály. T-80UK, BMP-2, BTR-82A, BRM-1K, BM-21 Grad, 9K57 Uragan, 2Sz19M2 Mszta-Sz, 9K331M Tor-M2, BREM-1. Helyenként igen erős '80-as évek vége utánérzése támad az embernek végignézve az eszközparkon... Egyedül a BTR-82A és a Tor-M2 újabb eszközök, bár azok is ugyanabban a korszakban már meglévő rendszerek korszerűsített változatai. A fenti járművekből összeálló alakulat lett volna nagyjából az idealizált elit szovjet/VSz hadosztály a kilencvenes évek közepén vagy végén, de 2017-ben sem éri el ezt általánosan az orosz haderő. Mind a napig használnak például még Silkát és Sztrela-10M leszármazottat, a 2K22M Tunguzka és annak korszerűbb változatai még mindig nem szorították ki ezred szintű légvédelemnél, hadosztály szinten legalább már az 9K33 Osza (SA-8) kikopott.

http://legiero.blog.hu/2017/08/29/akcioban_a_pvo

Ebben van igazságod de nézd meg kérlek,hogy miből épül fel egy harckocsi hadosztály a Kaukázusban vagy a Távol-Keleten azaz ott ahol valóban szükség van a modern technikára(szóval ne a vilag legnagyobb országának belsejében*)...Ja,hogy ott már tele lesz minden T-90A-val meg T-72B3-al...
Azt sem szabad elfelejteni,bogy elkezdik modernizálni a T-90A-kat a T-72B3-akat és az általad is említett T-80 harckocsikat is.
Szóval van latszata a fegyverkezésnek bőven.Arról nem is beszélve,hogy átöltöztették az egész haderőt bármilyen mércélvel mérten modern korszerű ruházatba és harcászati felszerelésbe.

A SZU idején azért élveztek prioritást a Moszkva környéki alakulatok mert velükt tervezte az esetleges felkeléseket leverni a rezsim csak elszámították magukat mert a jobb fegyverzettel és körülményekmel nem sikerült lekenyerezni a a katonákat lásd a moszkvai forradalmat.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 938
113
apró hiba az érvelésben, hogy ha zortoszok akkor zatommal védekeznek, azt is kapják vissza....
Nyilván, de ha megtámadják őket, akkor el fog pusztulni mindenki. Ergo nem annyira érdemes megtámadni őket.
Így van de a tényen nem változtat,hogy a 90-es években csak az atomarzenál mentette meg őket.
Így van. S fix meggyőződésem hogy most is csak az védi meg őket attól, hogy nagylelkűen valaki átvegye a nyersanyaglelő helyeiket.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 282
76 858
113
A '90-es években az oroszok hagyományos hadviselési képessége kb. 0 volt. Hajók süllyedtek el és rohadtak el a kiköütőikben. Volt, hogy legkapcsolták a villanyt nem fizetés miatt és katonai egységek gyors látogatása hatására kapcsolták vissza és akadályozott meg egy kisebb reaktorhibát a hűtés kiesése miatt. Ennyire nem volt pénzük semmire. Mégsem támadta meg orosz földet senki... Tehát hova köll fegyverkezni?

BTW a nagy "fegyverkezés " közepette egy moszkvai melletti elit gárda hadosztály kép a '80-as éveket idézi. Idézek magamtól a műből.

Az átfegyverzés ütemének megítéléséhez tanulságos és érdemes végignézni, hogy mivel van felfegyverezve manapság (2017-ben) egy Moszkva melletti elit gárda harckocsi hadosztály. T-80UK, BMP-2, BTR-82A, BRM-1K, BM-21 Grad, 9K57 Uragan, 2Sz19M2 Mszta-Sz, 9K331M Tor-M2, BREM-1. Helyenként igen erős '80-as évek vége utánérzése támad az embernek végignézve az eszközparkon... Egyedül a BTR-82A és a Tor-M2 újabb eszközök, bár azok is ugyanabban a korszakban már meglévő rendszerek korszerűsített változatai. A fenti járművekből összeálló alakulat lett volna nagyjából az idealizált elit szovjet/VSz hadosztály a kilencvenes évek közepén vagy végén, de 2017-ben sem éri el ezt általánosan az orosz haderő. Mind a napig használnak például még Silkát és Sztrela-10M leszármazottat, a 2K22M Tunguzka és annak korszerűbb változatai még mindig nem szorították ki ezred szintű légvédelemnél, hadosztály szinten legalább már az 9K33 Osza (SA-8) kikopott.

http://legiero.blog.hu/2017/08/29/akcioban_a_pvo

Szóval ezt a részét a műnek gondold át mert ez így erős csúsztatás!
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 874
113
off
8BXM
Afrikának se vot zatoarzenálja, mégse foglalta el a NAto..


basszus, van pár kötetem az összeesküvéselméletekről, de itt már szintet lépett a dolog.

ON
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 938
113
off
8BXM
Afrikának se vot zatoarzenálja, mégse foglalta el a NAto..


basszus, van pár kötetem az összeesküvéselméletekről, de itt már szintet lépett a dolog.

ON
Afrikának nem volt annyi gazdaságosan kitermelhető olaja sem amit akkor megérte volna elfoglalni. Kivéve Líbiát.

Hoppácska, ott viszont történt némi fennforgás!!!
 
  • Tetszik
Reactions: sidewinder12

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 282
76 858
113
Én ezt az egész nagy fegyverkezés dolgot nem értem. 30-40 éves, vagy öregebb, teljesen elavult technikákat cserélnek le új építésü, korszerűre, vagy csak modernizálják őket, lásd a T-72-eseket, a darabszámok csökkennek. Ez hol fegyverkezés?

Most erre mit mondjak?Ez a nyugati sajtó színvonala...
 
M

molnibalage

Guest
Afrikának nem volt annyi gazdaságosan kitermelhető olaja sem amit akkor megérte volna elfoglalni. Kivéve Líbiát.

Hoppácska, ott viszont történt némi fennforgás!!!
Nigéria olajnagyhatalom és nem bomázzaéés foglalja el senki sem...
De sok az OFF...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 282
76 858
113
Érveket öregem, hogy miért... Az hadrendbe állítás és az eszközök típusa ismert... Mond, hogy akkor ez miért is nem erős '80-as évek vége? A gerinc bizony az...

Szerinted nem érv az,hogy ahol fontos(Moszkva marhára nem az) ott mindenhol modern eszközök állnak rendelkezésre?
Akkor áruld már el,hogy mi az érv.
 
  • Tetszik
Reactions: sidewinder12

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 282
76 858
113
Érveket öregem, hogy miért... Az hadrendbe állítás és az eszközök típusa ismert... Mond, hogy akkor ez miért is nem erős '80-as évek vége? A gerinc bizony az...

Ilyen alapon az ami páncélos erők is 80-as évek vége hisz az M1A2 és a Bradley is akkori gyerek...