1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Szuhoj PAK-FA (T-50) / FGFA / Szu-57

Diskurzus a(z) '5. generációs, vagy afölötti vadászbombázók' témában - GrGLy által indítva @ 2012. december 28..

  1. emel

    emel Well-Known Member

    Mit türelmetlenkedsz, ha csak 2023-ban adják át az elsőt és azt is csak Szilveszterkor, szerinted addig ki fogja őket megtámadni?!! ;)
     
    endre, misinator, fishbed and 2 others like this.
  2. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    Ez a szerencsétlenkedés már nekem fáj.
     
  3. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    Nem kell vele felszállni.
    Végül is a lezuhantról mit állapítottak meg?
     
  4. boki

    boki Well-Known Member

    2 épül. Az idei + a tavaly lezuhant pótlása.
     
  5. boki

    boki Well-Known Member

    Vagy amit írtak: Для испытания системы спасения или радиолокации.
     
  6. koppany

    koppany Well-Known Member

    Az is fájdalmas amit Ronival műveltek...
     
  7. Roni

    Roni Well-Known Member

    Koppány elvtárs megint személyeskedik ahelyett hogy a témához fűzött volna inkább valamit. Bár úgy nehéz ha nem is tud mit:DEgyebkent meg mi rosszat írtam az előbb a géppel kapcsolatban ami neked fájdalmas? Es nem igaz? Vagy az igazsag kinyilvanitasa faj? ;)
     
  8. waterloo

    waterloo Member

    Szerintem is legit concern, hogy mire értelmes mennyiség lenne belőle, a túloldalon már kigördül a 6. generáció.
     
    gacsat and Roni like this.
  9. fip7

    fip7 Well-Known Member

    És ki fogja elkészíteni a 6. generációt? Melyik ország?
    A projekteket 20 év késéssel futtató EU? Ami vagy létezni fog 20 év múlva vagy nem?
    A kamu király Kína a patyomkin haditechnikájával?
    A 10 éve dögledező USA, ami olyan pénzügyi és demográfiai válságban van, hogy azt se tudja mit csináljon kínjában?
    Vagy a csóringer Oroszok, akik tele vannak álmokkal, csak éppen megvalósítani nem tudják őket szinte soha?
    Ki a franc fog itt 6 gen gépet gyártani meg kinek és mire?
    Gondolkodjatok már néha ;)
     
    ghostrider, fishbed, arbalest and 2 others like this.
  10. boki

    boki Well-Known Member

    Adsz nekik kb 5 milliárd USD-t egyből felgyorsul a tempó.;)
     
    Rotten878 and ogretankHU like this.
  11. waterloo

    waterloo Member

    Ne haragudj, de a "hanyatló nyugat" az már vagy fél tucatszor el lett sütve a történelem során.
    Személy szerint 2030-2035-re reálisnak tartom egy amerikai 6. gen hadrendbe állítását.
    Addigra mennyi Szu-57 lesz?
    Talán ~100?
    A Szu-57 könnyen korunk Szu-35-öse lehet, ha nem húznak bele.
    (És ne értsd félre mindkettő jó gép csak nem korának legjobbja.)

    10-et hogy jusson vodkára is :)
    Nem az orosz mérnököt akartam szidni, ne értsd félre.
    Tudom, hogy főleg pénz kérdése (és talán technológiáé lsd gyártósorok), de akkor is úgy járhat a gép, hogy mire hadrendbe áll kvázi elavulás szélére kerül kis (erős) túlzással.
     
    endre and formosa1 like this.
  12. Kulso_54

    Kulso_54 Well-Known Member

    Pilóta néllküli üzemmód akiknek egy valamirevaló támadó drónjuk sincs.
    Ennyi erővel hordozót is vizionálhatnak, hisz azok építésében üzemeltetésében sincs tapasztaltuk. Jah hogy pont ezt csinálják
     
    gacsat likes this.
  13. fip7

    fip7 Well-Known Member

    waterloo

    Én még emlékszem a JSF program kezdetére, hogy milyen célokat tűztek ki akkor.
    Egy pénzügyileg éppen nagyon erős világbirodalom akkor azt tűzte ki célul, hogy csinál egy "lopakodó" F-16-ost, kicsit nagyobb hatótávolsággal.
    Ebből lett 20 év alatt az a rettenet, amit ma F-35 programként ismerünk. Irgalmatlan pénzeket vitt el az egész.
    Közben az USA anyagi helyzete megromlott, rosszabb, mint valaha. A társadalom szétesőben. Biztos van olyan hadipari cég aminek fontos egy újabb óriási pénzszivattyú, de az USA-nak, mint államnak nem érdeke a 6. gen program. Nincs már meg az anyagi és társadalmi fedezete sem. Arról nem is beszélve, hogy még értelmes cél sincs kijelölve amit el kellene érni.
    Ha tetszik ha nem, a nyugat hanyatlik. Nyugat Európának már a két világháborúval bealkonyult, az USA-nak meg most fog bealkonyulni. De ezt nem ebben a topikban fogjuk megbeszélni.
     
  14. dudi

    dudi Well-Known Member

    Van nekik.
     
  15. ogretankHU

    ogretankHU Well-Known Member

     
  16. waterloo

    waterloo Member

    Ha még régebbre visszatekintesz akkor felfedezhetsz egy mintát: nem ez az első pénznyelő projektjük és nem is az utolsó.
    A végtermék potens, a folyamat ellenére.
    És van egy Kína nevezetű motivció az új vadászgépre.

    A hanyatló nyugatot meg emberemlékezet óta mondják,ez most miért lenne más?
    A széteső társadalom meg bullshit, ha megnézed az amerikai történelmet közelről, akkor a jelen helyzet business as usual.
     
    endre likes this.
  17. waterloo

    waterloo Member

    Félreértés fennállása forog fenn. =D
    A dollár nem addig lesz a "menő" amíg bíznak benne,hanem addig amíg JOBBAN bíznak benne, minta többiben.
    Ez nem ugyanaz :)
     
    endre and gacsat like this.
  18. ogretankHU

    ogretankHU Well-Known Member


    Már az F22 és az F35 de mondhatnánk a Su57 vagy a J20-t is túl sok a mai világban . Felesleges elherdálása az erőforrásoknak , akik fostak az USA-tól azoknak bőven elég volt az F/A-18 is akik meg xarnak rá mert van megfelelő atomarzenáljuk tök mindegy milyen technika repked a túloldalon . Gyakorlatilag a csilliárdos gépek legtöbbször pont azt a légi rendészeti feladatot látják el mint a mi Grippenjeink ! Akkor minek is rohanni ?
     
  19. waterloo

    waterloo Member

    Értem a logikát.
    Sőt ezt a logikát az USA is vallotta a koreai háborúig.
    Aztán valahogy megváltozott a véleményük. Ki tudja miért.

    (Btw ezzel a logikával az 60-as évek óta minden fejlesztés erőforrás pazarlás)
     
    endre likes this.
  20. fip7

    fip7 Well-Known Member

    waterloo

    "Ha még régebbre visszatekintesz akkor felfedezhetsz egy mintát: nem ez az első pénznyelő projektjük és nem is az utolsó"

    A Szovjet Unió is így volt ezzel. Nekik is nagyon bejött a társadalmi problémák felszámolása helyet használhatatlan fegyverekbe önteni a pénzt. Meg külföldi szarkavarásba. Meg különböző háborúkba. Tudod van egy mondás a takaróról meg a nyújtózkodásról.
    A PAKFA program azért halad ilyen siralmasan lassan, mert az oroszok megtanulták a leckét még az SZU bukása kapcsán.
    Az USA-ban még csak most fogják ezt megtanulni. ;)
     
    endre, ghostrider, amos and 1 other person like this.

Ezen oldal megosztása