Leírom méglassabban, hogy te is megértsd, maradj az áramlatoknál és az üzleti tervek meg megtérülés világát kerűld el messziről s hagyd olyanokra, akik értenek is hozza.
Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Pedig nem ír hülyeséget Joker. Amit előfinanszíroztál azt egyszer vissza is szeretnéd kapni így a K+F is beépül az árba, pont mint pl. a gyárépítés/átalakítás.
Itt az USA kormánya meg páran előfinanszírozták a K+F-et, de ettől még az LM kiszámlázza azt a külföldi ügyfeleknek.
Gyakorlatilag fogd fel úgy, hogy nagyobb haszonnal dolgozik az LM külföldre.
igen de én is a leendő haszon miatt fektetekbe amivel majd finanszirozok más beruházásokat/fejlesztéseket amit aktuálisan készítek/futnak, a zsákutcákat is
Az ötödik generációs orosz Su-57 vadászgép négy támadódrón S-70 Okhotnik (Vadász) irányítására alkalmas
tass.com
Ez érdekes lesz, új légi harcászati módszer kerül kidolgozásra.
Russia’s Su-57 fifth-generation fighter capable of carrying four attack drones
The fighter designated to destroy all types of air, ground, and naval targets
tass.com
Arról mit tudsz, hogy a SU-57 gyártócége nekiállt egy újabb 5 generációs könnyű max. 18 tonna felszálló tömeg 2 mach csúcssebességű és szuper cirkáló sebességű egyhajtóműves lopakodó tervezésének? A SU-57 tapasztalataira és alapjaira épül az új 5. generációs orosz könnyű lopakodó vadászgép. Valószínűleg az amerikai F-35 széria orosz párjának szánják. A napokban olvastam róla egy rövid hírt.Az ötödik generációs orosz Su-57 vadászgép négy támadódrón S-70 Okhotnik (Vadász) irányítására alkalmas
Ez érdekes lesz, új légi harcászati módszer kerül kidolgozásra.Russia’s Su-57 fifth-generation fighter capable of carrying four attack drones
The fighter designated to destroy all types of air, ground, and naval targets
Jobbban tennék, ha ezzel foglalkoznának csak, az elkészült Szu-57-eseket pedig csak tesztekre használnák ezentúl. Az USA megengedhette magának az F-22 luxusát, amely végül alig hagyott nyomot a létezésével, azon kívül, hogy kétségtelen szimbóluma volt a technikai elsőségüknek.
Azért használja az US is a Raptorokat. Több esetben csak azzal mertek bemenni Szíriában is az Eufráteszig, de amikor szaudiból a B1B bombázókkal mentek robotrepülőgépekkel csapást mérni, egész csapat Raptor kísérte a drága bombázókat pedig a szaúdi határt alig közelítették meg, talán még 100 km-re sem. Szóval nem árt ha vannak ilyen lopakodó szuperdarazsak is valakinek.
Oroszország egy ötödik generációs egymotoros vadászgépet épít a Su-57 alapján
https://politros.com/209927-oboznac...odnomotornogo-istrebitelya-pyatogo-pokoleniya
Szerintem jó ötlet, mert olcsóbb, gyorsabban le lehet gyártani, képességei nem csökkennek túlzottan, lehet exportálni és lehet belőle helyből felszálló változatot is gyártani ami nagyban megnövelné a két újonnan épülő Project 23900 LHD harcértékét
Project 23900 amphibious assault ship - Wikipedia
G
Galthran
Guest
miért aprózzák el így a pénzüket? előbb ki kéne fejleszteni rendesen a pak fatOroszország egy ötödik generációs egymotoros vadászgépet épít a Su-57 alapján
https://politros.com/209927-oboznac...odnomotornogo-istrebitelya-pyatogo-pokoleniya
Szerintem jó ötlet, mert olcsóbb, gyorsabban le lehet gyártani, képességei nem csökkennek túlzottan, lehet exportálni és lehet belőle helyből felszálló változatot is gyártani ami nagyban megnövelné a két újonnan épülő Project 23900 LHD harcértékét
Project 23900 amphibious assault ship - Wikipedia
en.m.wikipedia.org
utána annaka rendszereit be lehet illeszteni a kisebb exportgépbe
A fejlesztéseken már alapvatően túl vannak, azért is lehet beleállni a másik projektbe. Szerintem inkább a gyártással vannak nehézségeik.
.
.
Nagyon szkeptikus vagyok, hogy egy egyszemelyes vadaszgep hogyan oldja ezt meg eles harchelyzetben, amikor a sajat gepet is vezetni kell, a sajat geppel is harcolni, es akkor meg 4 sugarhajtasu dron repul negyfele, es akkor azokat is követni, iranyitani, azokkal valami taktika mellett eredmenyesen egyutt harcolni....
Hiaba glass cockpit, szamitogep, meg a dronoknak is valamekkora foku autonomia, ez soknak tunik, plane, hogy eddig az oroszoknak nincs igazan harci dronos tapasztalata. Amiket dronkent hasznalnak, azok jobban hasonlitanak meretben nagy, de jellegeben repulögepmodellezö cuccokra, propeller, kis sebesseg, stb, mintsem sugarhajtasu pilota nelkuli vadaszbombazokra.
.
Ennyi erövel a dronokat a földröl, vagy egy A-50, A-100 jellegu legi harcallaspontrol is iranyithatnak muholdas kapcsolaton at..... Ez szerintem ugyanugy tulterheli feladattal a pilotat, mint ahogy a Ka-50 is azon bukott el, hogy egy pilotara tul sok parhuzamos feladatot tett volna.
Nyugger kolléga is írt rólaOroszország egy ötödik generációs egymotoros vadászgépet épít a Su-57 alapján
https://politros.com/209927-oboznac...odnomotornogo-istrebitelya-pyatogo-pokoleniya
Szerintem jó ötlet, mert olcsóbb, gyorsabban le lehet gyártani, képességei nem csökkennek túlzottan, lehet exportálni és lehet belőle helyből felszálló változatot is gyártani ami nagyban megnövelné a két újonnan épülő Project 23900 LHD harcértékét
Project 23900 amphibious assault ship - Wikipedia
Új orosz vadászgép a láthatáron | #moszkvater
Bár az Orosz Légierő kötelékeiből lassan három évtizede hiányoznak az egy hajtóműves típusok, a legfrissebb iparági jelentések szerint e téren hamarosan változás állhat be. Az orosz védelmi ipar legújabb ötödik generációs fejlesztése nemcsak a hazai, de exportpiacok érdeklődését is felkeltheti.
moszkvater.com
Majd kidolgozzák hozzá a harcászati eljárásokat, a mesterséges intelligencia amit belepakolnak ezekbe a SU 57. - esekbe meg a drónokba azért nagyban megkönnyíti a pilóták dolgát.
.
.
Ez a terv nagyotmondonak tunik, es feleslegesnek is. Mert minek a Szu-57, ha annak 4 hozza kepest lassu, korlatozott hatotavu dronnal kell egyutt mozognia, kb visszabutulnia azokhoz?
Vagy ha a 4 dron teljesen kulön feladatokat repul, es a Szu-57-töl nagy tavolsagban, pl legvedelem ellen tamad raketakkal, bombakkal (UB blokkal?
), akkor meg minek ezt az egeszet egy Szu-57-re raterhelni, miert nem lehet tavolrol muholdrol tavvezerelni öket?.
Gondolom, közösen nem fognak közeli legiharcba menni, es nem a 4 dron lesz az ember vezette gep kiseröje.
Szoval latvanyos igeret, de nem igazan ertem, mi ennek a haszna.
Azért ne igyunk előre a medve bőrére, volt már más is ami nem jött be nekik. Először várjuk meg az eredményeket, addig csak találgatni lehet, hogy sikerül-e nekik a mutatvány. Nekem az a gyanúm, hogy egyrészt kommunikációs ok a harci drónok SU-57-hez kapcsolása, másrészt stratégiai érdek. Mi lehet a stratégia? A 4 S-70 védi a SU-57-et, szükség esetén beáldozhatók a védelmében, viszont így egy komoly csapásmérő fegyvert a SU-57 védhetetlenül közel viszi a célponthoz mielőtt eleresztené. A másik előny, hogy a 4db S-70 telepakolható a rakéták mellett elektronikai fegyverekkel, de ezek sem terhelik a SU-57-et, és minden fegyver az egész csoportot védi/álcázza. Ez így rafinált megoldás lenne. Persze légifölény esetén sima bombázóknak is használható a 4db kapcsolt S-70. Az ilyen drónok szükség esetén kiválthatnak a csoportból kamikaze feladatra is ha ez nagyon megéri az eredmény szempontjából. Szóval igen sokrétűen konfigurálható egy ilyen 4 + 1 -es csapat a feladattól függően.
.
.
Ez a vedik a Szu-57-et, kamikaze dron, stb dolog eleg fura, mert mondjuk megtamadja (a lassan mozgo) köteleket par F-16. A dronok akkor tudnak kamikazekent elkapni az F-16-ot, ha egy legiharcraketa gyorsasagaval es manöverezökepessegevel rendelkeznenek. Persze ha egy dron minden mindegy alapon szembefordul az F-16-oknak, azzal nyilvan tudna kezdetben zavart kelteni, de eleg gyorsan lelönek.
.
.
Ez a terv nagyotmondonak tunik, es feleslegesnek is. Mert minek a Szu-57, ha annak 4 hozza kepest lassu, korlatozott hatotavu dronnal kell egyutt mozognia, kb visszabutulnia azokhoz?
Vagy ha a 4 dron teljesen kulön feladatokat repul, es a Szu-57-töl nagy tavolsagban, pl legvedelem ellen tamad raketakkal, bombakkal (UB blokkal?
.
Gondolom, közösen nem fognak közeli legiharcba menni, es nem a 4 dron lesz az ember vezette gep kiseröje.
Szoval latvanyos igeret, de nem igazan ertem, mi ennek a haszna.
...és ha ez lesz a drón hozzá?
...radar nélkül, pilóta nélkül, sokkal megfizethetőbben, + 3-400 kg üzemanyaggal, hasonló repülési tulajdonságokkal. Loyal Wingman, from Russia!
Nem hülyék!
Ha marad az Aero Vodochody, nekünk is ezt kéne csinálni a következő L-39NG II-vel a Griffek mellé.
Telepakolható a 4db S-70 drón légiharc rakétákkal és elektronikai fegyverekkel. Így már 3db F-16 támadása is légiharc szempontjából hátrányosan indulhat. Nem a gépek gyorsasága számít ilyenkor, hanem a rakétáiké. Egy használatra beépített kiváló légiharc eszközökkel tele tömött C-130 is kilőhet akár 6db támadó F-16-ot is, hiába lassú és hiába támadják. Minden relatív, a fegyverzet minősége és mennyisége a döntő, nem a repülési sebesség.
Talán nem figyeltél eléggé.
Senki nem mondta,hogy mellette repül a Felon.Lehet az a drónoktól 500km-re is..
.
Ez a terv nagyotmondonak tunik, es feleslegesnek is. Mert minek a Szu-57, ha annak 4 hozza kepest lassu, korlatozott hatotavu dronnal kell egyutt mozognia, kb visszabutulnia azokhoz?
Vagy ha a 4 dron teljesen kulön feladatokat repul, es a Szu-57-töl nagy tavolsagban, pl legvedelem ellen tamad raketakkal, bombakkal (UB blokkal?
.
Gondolom, közösen nem fognak közeli legiharcba menni, es nem a 4 dron lesz az ember vezette gep kiseröje.
Szoval latvanyos igeret, de nem igazan ertem, mi ennek a haszna.
.
.
De akkor minek kell egy szerencsétlen Szu-57 pilótának irányitani négy drónt akár 500 kilóméterről?
Ennyi erővel irányithatnák a földről is, vagy valami repülő harcálláspontról műholdkapcsolattal, pl A-50U, A-100...., ahol csak ezzel foglalkozó személyzet van.