[HUN] Szuhoj Szu-22 "Fitter"

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 545
113
Az MN Szu-22M3 csapásmérő gépei (azóta is szégyeljük nevén nevezni őket), egyedül a 80-as évek közepétől képesek voltak:

- gépenként akár 2db taktikai atombombát az ellenség (osztrák/olasz) alakulataira dobni
- olasz HAWK lérak komplexumot H-25MP rakétával leküzdeni
- precíziós csapásmérésre lézervezérlésű H-25ML és H-29L* rakétákkal
- támadó köteléket védő zavarásra SzPSz-141MVG konténerrel
- nem irányított rakétákkal és (kazettás/napalm) bombákkal zargatni az ellenséget

*mivel az utóbbiak a DHDSCS repterek bunkereit is átütötték volna, így (56-ból tanulva) a pilon nem került ki az alakulathoz, (bezzeg az AMRAAM szuverenitás miatt mekkora a sírás manapság...)
Én úgy tudom,az egyik MiG21Bisz század is képes lett volna taktikai atombomba bevetéséra,vagy nem?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 545
113
Tudomásom szerint, 11 MN alakulat volt felkészítve taktikai atomfegyver bevetésére.
Ha jol emlékszem a tapolcai nagyrakétások,Taszáron a Szuhojok,Pápán és Kecskeméten meg 1-1 század 21es.Ez csak 4,de én csak ennyiről tudok.Többi 7?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 415
113
A drága nagyjavítás után azonnal kivont Szu-22M3 repülőgépeinket talán nem célszerű példának felhozni. A MiG-29 gépeket se nagyon. Katasztrófálisan helytelen döntések tömege. Sajnos a Szu-22 gépek története is elválaszthatatlan a Szu. összeomlásával.
A néhány "nagyon okos" hozzáértő, akik szakmai alapok nélkül mondják meg a tutit és vitatkooznak, elég siralmas.
Akkor csak néhány példa: MiG-17, MiG-21,F-5, A-7, A-6, A-1 Skyrider történelme, harci alkalmazásai... Házifeladat.
Csak, hogy tisztázzuk:
Szerinted jó ötlet lenne ezeket reaktiválni?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 820
113
Csak, hogy tisztázzuk:
Szerinted jó ötlet lenne ezeket reaktiválni?

Lehetetlen őket reaktiválni mert szétrohadtak.
És amit leírt arra a szovjet 80-as évek haditechnikai színvonalán képes.Ma ez már a nagyjából semmirevaló kategória.Olyan elmezavar a reaktiválásukról beszélni mintha a MIG-29 reaktiválásának érdemességéről beszélnél.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 033
24 590
113
"Ma ez már a nagyjából semmirevaló kategória."
Legalább hatalmas ökörségeket ne írnál. Ha ilyen a mostani HM színvonal, akkor nagyon le vagyok sújtva.
Reaktiválásról szó sem lehet, az a hajó már rég elment.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 415
113
"Ma ez már a nagyjából semmirevaló kategória."
Legalább hatalmas ökörségeket ne írnál. Ha ilyen a mostani HM színvonal, akkor nagyon le vagyok sújtva.
Reaktiválásról szó sem lehet, az a hajó már rég elment.
Ha dudinak nem hiszel, akkor a lengyeleknek miért nem?
Érdemes a hozzászólásokat is megnézni!
Ez különösen tetszik (fordítós, de a humor így is visszajön! :)):
no no, su 22 is gold because it carries atomic and thermobaric bombs. Now if they withdraw it, we will no longer be nuclear power. only the bombs were missing, but the planes were able to carry, i.e. the capabilities were. this purchase f35 was a blah, because you need money. Polish simply can't afford it. the only thing within range was f16, because the facilities are already available, pilots trained and armament are already some
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 415
113
ööö :rolleyes:
dscn5039.JPG
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 415
113
És?
Mit akarsz ezzel??
No offence, csak @Hpasp hozzászólásából, és ebből a reakciódból nem volt teljesen nyilvánvaló számomra, hogy tudod, hogy a NASAMS üzlethez köthető AMRAAM okon kívül is van a HUNAF fegyvertárában AMRAAM:
A szovjetektől 30 éve megszabadultunk.
Egyébként eddig úgy szólt a fáma, hogy Magyarország nem vette meg.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 075
10 695
113
No offence, csak @Hpasp hozzászólásából, és ebből a reakciódból nem volt teljesen nyilvánvaló számomra, hogy tudod, hogy a NASAMS üzlethez köthető AMRAAM okon kívül is van a HUNAF fegyvertárában AMRAAM:

De én a Szuhojok rakétáriól beszélek!
Eddig úgy szólt a fáma, hogy a Néphadsereg / állam nem vette meg az indítósíneket, mert hülyék voltak hozzá.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 545
113
De én a Szuhojok rakétáriól beszélek!
Eddig úgy szólt a fáma, hogy a Néphadsereg / állam nem vette meg az indítósíneket, mert hülyék voltak hozzá.
Az igazság az,hogy bár irtó sok léhütő volt akkor is a seregben,a 80as évek reformjai kifejezetten előremutatók voltak.A léhütőkön kivűl két probléma volt.Az egyik,hogy az állam már akkor is a lehető legkevesebből akarta meguszni a sereg fentartását.A másik,hogy az oroszok sem igazán biztak bennünk.Háború esetén kaptuk volna meg az inditósineket.Mint ahogy a taktikai atombombák bevetéséhez sem csak maguk a bombák hiányoztak a kijelölt századoknál,hanem a függestő aparát kulcselemei is az oroszoknál voltak.
Meg mikor olyan dolgok jönnek elő,hogy csak két javadalmazás légiharc rakéta volt a vadászgépekhez.Annyi volt a VSZ előirás.De ez több ezer rakétát jelent,hisz 100+ vadászgép volt.
 
M

molnibalage

Guest
És?
Mit akarsz ezzel??
Akkor a körbepontozott nyuszit összefoglalom...
  1. Sokan pampognak, hogy AMRAAM miatt nincs szuverenitás, mert szerintük kőkemény amcsi kontroll van felettük. (bizonyíték rá semmi soha)
  2. Anno a Szu-22-eseknél mindenki úgy írta, hogy a pilont nem vettük meg = MN hülye. Nem volt hülye, csak az H-29 olyan potens volt, hogy az atomfegyverekhez és a harckocsikhoz hatásos APFDS gránátokat háború esetén a szovjetek adták volna át. A H-29-nél ehhez kellett a pilon. Azt nem adták át.
  3. Ezzel szemben a fenti képen ott van a rakéta és a pilon is.
Na, akkor mikor volt kevésbé szuverén Mo? 1989 előtt vagy után? Az, hogy a módszerváltás után miért nem vették meg a pilont, amikor exportáltak mindent az oroszok, az kicsit homályos. Igen, mindent. Finneknek még az Sz-300V-t is felkínálták. Sz-300-zal szórták teli a világot, aki fizetett érte. Szu-27/30 modifikációkkal is.
 
M

molnibalage

Guest
Az igazság az,hogy bár irtó sok léhütő volt akkor is a seregben,a 80as évek reformjai kifejezetten előremutatók voltak.A léhütőkön kivűl két probléma volt.Az egyik,hogy az állam már akkor is a lehető legkevesebből akarta meguszni a sereg fentartását.A másik,hogy az oroszok sem igazán biztak bennünk.Háború esetén kaptuk volna meg az inditósineket.Mint ahogy a taktikai atombombák bevetéséhez sem csak maguk a bombák hiányoztak a kijelölt századoknál,hanem a függestő aparát kulcselemei is az oroszoknál voltak.
Meg mikor olyan dolgok jönnek elő,hogy csak két javadalmazás légiharc rakéta volt a vadászgépekhez.Annyi volt a VSZ előirás.De ez több ezer rakétát jelent,hisz 100+ vadászgép volt.
Ez is városi legenda. Amikor kivonták a régi gépeket, akkor a fegyverzet hatástalanítás után valami 4000+ db eladó volt csak az R-3Sz rakétatestből és volt egy rakás R-13M és talán még R-3R is. Összesen nem vettünk 80 bisz és BiszAP-t és a MF és PF és F-13 együttes aktív állománya sem volt soha 120 gépnél több, ahogy nézem. Messze több rakéta volt, mint két javadalmazás.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 545
113
Ez is városi legenda. Amikor kivonták a régi gépeket, akkor a fegyverzet hatástalanítás után valami 4000+ db eladó volt csak az R-3Sz rakétatestből és volt egy rakás R-13M és talán még R-3R is. Összesen nem vettünk 80 bisz és BiszAP-t és a MF és PF és F-13 együttes aktív állománya sem volt soha 120 gépnél több, ahogy nézem. Messze több rakéta volt, mint két javadalmazás.
Mikor én katona voltam,3ezredünk volt,7 21es,1-1 23as és Szu-22század.9x12 együléses,108db(veszteségekkel most ne foglalkozzunk,a rak beszerzés az állománytáblához igazitva volt),és az UMek is IR rakétával fegyverezhetők.Az plusz gépszám.Amennyire én tudom az új gépbeszerzésekhez általában 2,5javadalmazást vettek.De az elsők még a MiG19hez jöttek,és szépen gyültek a raktárban az idők folyamán.