Persze csinálhatsz 11kg-s .338-as géppuskát csak az agyon fogja ütni a kezelőt vagy túl bonyolult csillapító rendszer kell bele ami meg nem fog beleférni a 11kg-ba csak ha kispórolod az anyagot belőle ami az élettartamot redukálja.
Mesterlövész fegyverek, távcsöves puskák, romboló puskák
- Téma indítója comandante
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Mack
Akkor gondold el, hogy mennyivel könnyebb .338-as géppuskát lehetne gyártani.
Ugye a PKM 4000 Joule energiájú 7.62X54R-t használ. Az 7.5 kg. A valamivel kisebb tűzerejű M240 meg 10 kg.
A .338 Laupa Magnum 7000 Joule energiájú.
A 12.7 mm és a 0.50 BMG 18000-20000 Joule energiájú. És ebben a kaliberben lehet 17.5 kg-os gépfegyvert csinálni (QjZ-89).
De a komoly csillapításos rendszerrel rendelkező KORD is csak 25 kg. Pedig azzal kézből lehet sorozatot lőnie egy embernek, olyan komoly a csillapító rendszere :-D
Számomra nagyon egyértelműnek tűnik az, hogy egy ilyen géppuska melyik súlycsoporthoz lenne közelebb.
De a wolfram által betett linket is érdemes elolvasni. Ott 11 kg körül számolnak.
Szerintem egy 6.5 mm Grendel-el tüzelő könnyű géppuskának és egy .338 Laupa-val tüzelő közepes/általános célú géppuskának bőven van létjogosultsága.
A 6.5 mm menne e mellet a karabélyokba is, a .338 meg a DMR fegyverekbe is.
Gyakorlatilag a jelenlegi 5.45/5.56/7.62X39 lőszereket váltaná a 6.5, a 7.62X51/7.62X54R lőszereket meg a .338.
Akkor gondold el, hogy mennyivel könnyebb .338-as géppuskát lehetne gyártani.
Ugye a PKM 4000 Joule energiájú 7.62X54R-t használ. Az 7.5 kg. A valamivel kisebb tűzerejű M240 meg 10 kg.
A .338 Laupa Magnum 7000 Joule energiájú.
A 12.7 mm és a 0.50 BMG 18000-20000 Joule energiájú. És ebben a kaliberben lehet 17.5 kg-os gépfegyvert csinálni (QjZ-89).
De a komoly csillapításos rendszerrel rendelkező KORD is csak 25 kg. Pedig azzal kézből lehet sorozatot lőnie egy embernek, olyan komoly a csillapító rendszere :-D
Számomra nagyon egyértelműnek tűnik az, hogy egy ilyen géppuska melyik súlycsoporthoz lenne közelebb.
De a wolfram által betett linket is érdemes elolvasni. Ott 11 kg körül számolnak.
Szerintem egy 6.5 mm Grendel-el tüzelő könnyű géppuskának és egy .338 Laupa-val tüzelő közepes/általános célú géppuskának bőven van létjogosultsága.
A 6.5 mm menne e mellet a karabélyokba is, a .338 meg a DMR fegyverekbe is.
Gyakorlatilag a jelenlegi 5.45/5.56/7.62X39 lőszereket váltaná a 6.5, a 7.62X51/7.62X54R lőszereket meg a .338.
Összeségében egyetértek veled, de a jelenlegi kaliberek annyira be vannak betonozva, hogy számomra elképzelhetettlen egy váltás. Lehet nagyon spec alakulatok akiknek spec költségvetésük van, esetleg vesznek számukra legyártott spec fegyvereket, amellyek ilyen spec lőszert lőnek, de a banda nagyrésze a következő évtizedekben a jelenlegi töltényeket használja majd.
Ami még a következő évtizedben/évtizedekben elkezd majd terjedni, azok az OICW fegyverek és lőszereik lesznek.
Azok elférnek úgy sem cipelik őket csak gépekkel.Tűzerőben meg sem közelítegy .338-as egy .50-est már csak ezért is butaság.
A doksi szerint sikerült kellően mérsékelniük a visszarúgást. És a videók alapján sem tűnik vészesnek.
Az élettartam persze kérdéses és, ha azzal lehet is gond, azt nyilván nem fogják reklámozni. Szóval csak a gyakorlatban derülne ki, de minden normális helyen erre lennének a próbák.
Na igen, a "mennyiség tehetetlensége"... Érthető a dolog, de azért legalább egy lassú átállás jó lenne.
Azok nekem eléggé kérdőjelesek. Fogalmam sincs, hogy a jelenleg látható-várható képességeikkel mennyire van létjogosultságuk, tudnak-e komolyabb részesedést szerezni ezek az "öszvérek".
Szerintem azért a .338 nem lehet mindenhol alternatívája a 12.7-esnek. .338-as kaliberre építve nem lehet pl. olyan hatékony páncéltörő-kombinált lőszert csinálni, mint 12.7-esből Járműre szerelve meg nem túl sokat számít, hogy 12.7-es géppuska nehezebb.
Na ja, ahol eleve gépen van, vagy géppel mozgatják, ott visszalépés lenne a .338.
A reakcióerő (mármint a 14.5-ösé) is jelentős probléma lehet, különösen kisebb járműveken (itt páncélozott terepjárókra, meg a kis MRAP-okra gondolok), akár távirányítású toronyra szerelve, a 12.7-eshez képest. Na meg nyugaton nincs is rendszerben más kaliberű nehézgéppuska, csak a 12.7-es.
Kétlem, hogy lesz. Egyik új kaliber sem hoz annyi plusz, ami indokolna egy ekkora befektetést, amit átállás jelentene. El lehet szöszölni csőtorkolati energiákon, meg kezdősebességeken, de amire nem elég a 7,62-es arra meg ott lesz a 12,7-es stb. A terrorelhárítók, speciális alakulatok egy külön kaszt, azok lehet kapnak amit csak akarnak.
Ha DMR (raj mesterlövészpuskák???) vesszük alapul, akkor kb a fejlődésnek ez az egyetlen útja, ami komoly képességnövekedést tud eredményezni és a következő évtizedekben is fejleszthető. Ha a követelmény az, hogy kb 500 méteren belül pontcélokat nagy hatékonysággal kűzdjünk le az OICW lesz a befutó és alternatívát jelenthet a DMR-ekre.
Az OICW soha nem lesz olyan pontos mint egy lövedék csak ha irányított lesz a gránát ami meg geleslegesen drága egy DMR felhasználásra.
Ha meg nem akkor lövöldözhetsz napestig.
Ennyi erővel a csőalatti gránátvetőkkel is kiválthatod...
Ennyi erővel a csőalatti gránátvetőkkel is kiválthatod...
Látom pont a lényeg nem jött át.
Két kérdés:
1. Miért csak most álltak neki ilyen fegyverek fejlesztésének?
2. Mi kűzd le hatékonyabban egy élő célpontot egy 20 milliméteres gránát, vagy egy 155 milliméteres?
Ha ezekre válaszolsz, akkor érted a lényeget.
1. Informatikai forradalom. 50-es, 60-as években is csinálhattak volna egy 20/25 milliméteres gránátvetőféleséget, valamilyen nyílt itányzékkal, de teljesen értelmetlen lett volna. A 20 milliméteres csapódógyújtós gránát túlságosan gyenge lett volna egy ilyen fegyverhez, sokkal hatékonyabb volt a 40 milliméteres. Ahhoz, hogy egy ilyen gránát sikeres legyen elengedhetettlen egy tűzvezérlő rendszer és a légi robbantás. A 20 milliméteres gránát esetében nagyobb kaliberhosszt kapunk a csőnél és nagyobb kezdősebességet, mint a 40 milliméteres gránát. Ezáltal laposabb a röppálya és pontosabb a fegyverünk. Ha van tűzvezérlésünk akkor a gránátot jóval távolabb, sokkal közelebb tudjuk vinni a célpontunkhoz mint a 40 milliméterest, ami ha a levegőben robban mé hatékonyabb is lehet.
Ha ez összejön, két legyet is ütünk egy csapásra, egy fegyverrel válthatjuk a 35/40 milliméteres gránátvetőt és a raj mesterlövészpuskát (legyen ez a neve). De a lényeg, hogy az informatikai forradalom vívmányai nélkül használhatattlan lenne. Kell a digitális tűzvezérlés (egy ilyen fegyvernek fejlettebb a tűzvezérlése mint egy magyar T-72-nek) és a programozható gyójú gránát.
2. Repeszromboló, de a lényeg, hogy egy teljesen hüllye a kérdés, mivel függ, hogy milyen távolságra robban fel a célponttól. Egy 20 milliméteres, ami közel robban jóval hatékonyabb mint egy 155 milliméteres, ami a bolygó másik felén. Nem akartam 40 millimétereset példának hozni.
Amire rá akartam ezzel rávilágítani, hogy függ a távolságtól amekorára a célponttól robban. Egy 20 milliméteres gránátot viszonylag pontosan lehet egy ilyen fegyverrel 500 méterre lőni és a célponthoz közel robbanó gránát miatt sokkal hatékonyabb lesz bármilyen raj mesterlövészpuskánál, 40 milliméteres gránátot meg nem is lehet pontcélok ellen használni ekkora távolságnál.
Szóval ahogy látom, a jövőt a meglévő lőszerek fejlesztése jelenti, amit kiegészítenek majd az OICW fegyverek. Új kaliberek max terrórelhárítók meg spec alakulatok kapnak.
Egyszerű közvetlen irányzású fegyverekre van szükség nem véletlen lett az MX-25 totális csőd..
Az MX-25 lehet idén rendszerbe áll, kezdeti mechanikai probléméi voltak az adagolásnál és azért pocsék a hírneve, nem a teljesítménye miatt. Viszont de a dél-kóreaiak már rendszeresítették, Kínával nem tudom mi van, de lassan ott is elkezdik majd a rendszeresítést.