[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 788
75 834
113
"Dear Szakmabeli"! Az alapján amit leírtam -amit meg is nézhetnél a neten- (ugyanolyan lusta disznó vagy mint a többi...), nem kérdeznél ilyen hülyeséget.

...de mivel van időm, és a többi olvasó miatt rászánom:
úgy gondolom -20 cm-ről, alulról és hátulról. ..na onnan bement volna :p

Ez pedig a komoly válasz: mivel nem harchelyzet volt, hanem egy elhagyott hk, nyugodtan tudtak modellezni/szimulálni egy kb. valós körülményt a teszthez.

..ami szerinted mi lehetett(távolság, lőszer, Irak/ sivatag, kb, reálisan)?
(Ne hülye kérdést újra (l-sz), hanem kb. szakmai választ a többi olvasónak. (Köszönőm a nevükben is.)

Ha nem mondod meg, ̶k̶i̶b̶@̶s̶z̶o̶k̶ tolok veled, megmondom én! :cool:

Eszedbe sem jut,hogy a keves silverbulletet nem lőttek/lőhették el T-55-re?

Jössz a félrebeszéléssel meg a zagyvaságokkal! Mondd a valós adatokat ne ködösíts!!!Ez a te példád a te érved csináld normálisan!Mik a valós adatok!!!???
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 328
113
Az elasztomer anyagok sem dragak. Ugyan ugy komplett elem cseret igenyel.

Nem a nemetek pont nem techmologiai fejlodtek az a5 el hanem a regi technologiat strofoltak /tobszoroztek./

Az elastomer anyagok alkalmazasa a technologiaifejlodes ahogy a kesobbi ratet pancelzatok is bizonyitjak./nem gumi mit a szovjet verzio mert fejlodott az anyagismeret de az elv azonos./

Era nera szovjet. A kiegeszito pancelok 2. Generacioja ren a szovjetek voltak elonybe./

A mai ratet pancelok alapjai az elso generacios /acellapok acelracsok legres./ a masodik generacios era vagy nera./elasztomer anyagok alkalmazasaval./ es a keramia femgolyok ami a 3 generaciot kepviseli./ a 4 gen az aktiv.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 788
75 834
113
Az elasztomer anyagok sem dragak. Ugyan ugy komplett elem cseret igenyel.

Nem a nemetek pont nem techmologiai fejlodtek az a5 el hanem a regi technologiat strofoltak /tobszoroztek./

Az elastomer anyagok alkalmazasa a technologiaifejlodes ahogy a kesobbi ratet pancelzatok is bizonyitjak./nem gumi mit a szovjet verzio mert fejlodott az anyagismeret de az elv azonos./

Felesleges bele az elasztomer,pont ez benne a nagy dolog!Ki tudták számolni,hogy nem milyen feltételek mellett nincs rá szükség.Ez jelölu a technológiai fejlettségét.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 328
113
Felesleges bele az elasztomer,pont ez benne a nagy dolog!Ki tudták számolni,hogy nem milyen feltételek mellett nincs rá szükség.Ez jelölu a technológiai fejlettségét.
Az a fejlodes hogy nem alkalmaztak uj anyagot hanem aregivel matekoztak? Mert szerintem nem.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 328
113
Az elso generacios ratet pancelzat teren a nemetek vittek a primet a masodiknal a szovjetek a harmadiknal /meg nemtudjuk./ a negyedik meg most zajlik...
Es az elso generacios a mai napig jelen van ahogy a masodik harmadik a modern harckocsikon.mert egymasra epul./ a kovetkezo ugras a 4. Lezarultaval az lessz ha ez az egymasra epitett bonyolult remdszer kukazva lessz valami ujjal. /na errol meg elkepzeles sincs hogy mi is lessz ez. Ha lessz./
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 328
113
Az a fejlődés,hogy ugyan azt a hatást egyszerűbben és olcsóbban elérik.
Nem ez egyszerusites. Kopktizacio talan fwjlodesnek nevezheto de nem elorre lepes nem generacio ugras mint amit az elastomer anyagok jelentrettek megjelenesukkel.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 689
13 353
113
Eszedbe sem jut,hogy a keves silverbulletet nem lőttek/lőhették el T-55-re?

Jössz a félrebeszéléssel meg a zagyvaságokkal! Mondd a valós adatokat ne ködösíts!!!Ez a te példád a te érved csináld normálisan!Mik a valós adatok!!!???


Eddig sem fogadtad el a számokat, forrást, adatot amit idéztem,"... vedd a fáradságot és keresd meg "(idézet AO--tól :) ) kb. ezer helyen fent van, elég infót adtam.
Ha a leírtak alapján nem találod meg: "...bután halsz meg!" ;)
...én Neked szurkolok! (nem annak a sok hülye, lustának!) :hadonaszos:
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 788
75 834
113
Eddig sem fogadtad el a számokat, forrást, adatot amit idéztem,"... vedd a fáradságot és keresd meg "(idézet AO--tól :) ) kb. ezer helyen fent van, elég infót adtam.
Ha a leírtak alapján nem találod meg: "...bután halsz meg!" ;)
...én Neked szurkolok! (nem annak a sok hülye, lustának!) :hadonaszos:

Nem mondtál semmilyen számot,konkrétan azt sem tudtad,hogy milyen lőszer létezett akkoriban...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 128
53 710
113
LMzek 2.0

Úgy látom ismét megvillant a szakértelem! :)
Esetleg válaszolhatnál a pár oldallal korábban feltett kérdéseimre amiket szándékosan elkerültél. :rolleyes:

https://tanks-encyclopedia.com/modern/Iraq/t-55-enigma/

A csoda páncélod belülről:
T-55_Enigma_add-on_armor.jpg


Üreges többrétegű acéldoboz. Ez a 60's évek Nyugat német technológiája. (Csak szarabb acélminőséggel megépítve)

Ennél például sokkal modernebb páncél a szovjet BDD ami egy olcsó János megoldás, de a célnak (RPG-7 elleni védelem) tökéletesen megfelelő:
1k.jpg


De, hogy láss valami hatékonyat és modernet is, itt van a T-72B NERA páncélzata a 80's évekből:
main-qimg-9c356f014a996567332c8271ce71c82c.webp


A teknő front páncéljában is ilyen NERA váltotta a "textolitot", ami egy BDD-hez hasonló megoldás volt a 70's évekből:
SptaeB2.jpg


Gondolom nem lövök le nagy poént azzal, hogy az Iraki "Enigma" páncélzat mindegyiknél primitívebb.
Volt belőle NERA-s próbálkozás is, de nagyon nem sikerült nekik. Ugyanis a NERA kicsit bonyolultabb annál, mint , hogy két acéllap közé beraksz valami gumi lapot. Ugyan így az ERA sem csak Semtex egy dobozban ;)
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses and LMzek 2.0

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 689
13 353
113
LMzek 2.0

Úgy látom ismét megvillant a szakértelem! :)
Esetleg válaszolhatnál a pár oldallal korábban feltett kérdéseimre amiket szándékosan elkerültél. :rolleyes:

https://tanks-encyclopedia.com/modern/Iraq/t-55-enigma/

A csoda páncélod belülről:
T-55_Enigma_add-on_armor.jpg


Üreges többrétegű acéldoboz. Ez a 60's évek Nyugat német technológiája. (Csak szarabb acélminőséggel megépítve)

Ennél például sokkal modernebb páncél a szovjet BDD ami egy olcsó János megoldás, de a célnak (RPG-7 elleni védelem) tökéletesen megfelelő:
1k.jpg


De, hogy láss valami hatékonyat és modernet is, itt van a T-72B NERA páncélzata a 80's évekből:
main-qimg-9c356f014a996567332c8271ce71c82c.webp


A teknő front páncéljában is ilyen NERA váltotta a "textolitot", ami egy BDD-hez hasonló megoldás volt a 70's évekből:
SptaeB2.jpg


Gondolom nem lövök le nagy poént azzal, hogy az Iraki "Enigma" páncélzat mindegyiknél primitívebb.
Volt belőle NERA-s próbálkozás is, de nagyon nem sikerült nekik. Ugyanis a NERA kicsit bonyolultabb annál, mint , hogy két acéllap közé beraksz valami gumi lapot. Ugyan így az ERA sem csak Semtex egy dobozban ;)


Sajnos nem az enyém ("...a csoda páncél...:(), mert akkor tettem volna bele meg valami egyedit, és szabadalmaztatom (és akkor Mallorca-ról irogatnék ide ;) .

A lényeg nem ez: hanem hogy működik!!!
Gondolom te is megtaláltad:
- megfogott 3(!!) Milan ATGM-t,
- megfogta az urános űrméret-alattit: ha nem tudjuk melyiket (Abrams lőszer), akkor is qrvq jó.
Az eredmény!
Az miért is baj, hogy pár "fa-ék" egyszerű dolgokat kombináltak össze, és működik???
Az angolok "benyelték" a teszt eredményeit, mert rajtuk és az agyon favorizált Chobham páncéljukon röhögött volna a szakma. ...amikor a király meztelen! :D
A szekérvár is primitív, de amikor jól alkalmazták több-száz évvel a "feltalálása után is okozott meglepetést.
Ez tipikus "marketing" :)confused:) érv, hogy: régi, primitív, hasonlóak...
Téged is ezek az érvek befolyásolnak? :(

...és valóban hülyék voltak az irakiak egyébként:
- mert nem csináltak eleget,
- és nem mutatták meg a katonáiknak, hogy milyen qrva jó,
- akkor nem szaladtak volna el mikor jöttek a szövetséges csapatok.
...iraki harci-morál->O (béka segge alatt)

Akkor most már kb. érted, hogy miért mondtam, hogy ezt a technikát itthon kellene -továbbfejlesztés után- gyártani/alkalmazni, nem pedig a qrva drága, embargózható, külföldi technikát az egekbe magasztalni (erős nyelvcsapásokkal)!

u.i: végre valaki nem lusta pöcs, ment a like
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 689
13 353
113
Sajnos nem az enyém, mert akkor tettem volna bele meg valami egyedit, és szabadalmaztatom (és akkor Mallorca-ról irogatnék ide ;) .

A lényeg nem ez: hanem hogy működik!!!
Gondolom te is megtaláltad:
- megfogott 3(!!) Milan ATGM-t,
- megfogta az urános űrméret-alattit: ha nem tudjuk melyiket (Abrams lőszer), akkor is qrvq jó.
Az eredmény!
Az miért is baj, hogy pár "fa-ék" egyszerű dolgokat kombináltak össze, és működik???
Az angolok "benyelték" a teszt eredményeit, mert rajtuk és az agyon favorizált Chobham páncéljukon röhögött volna a szakma. ...amikor a király meztelen! :D
A szekérvár is primitív, de amikor jól alkalmazták több-száz évvel a "feltalálása után is okozott meglepetést.
Ez tipikus "marketing" :)confused:) érv, hogy: régi, primitív, hasonlóak...
Téged is ezek az érvek befolyásolnak? :(

...és valóban hülyék voltak az irakiak egyébként:
- mert nem csináltak eleget,
- és nem mutatták meg a katonáiknak, hogy milyen qrva jó,
- akkor nem szaladtak volna el mikor jöttek a szövetséges csapatok.
...iraki harci-morál->O (béka segge alatt)

Akkor most már kb. érted, hogy miért mondtam, hogy ezt a technikát itthon kellene -továbbfejlesztés után- gyártani/alkalmazni, nem pedig a qrva drága, embargózható, külföldi technikát az egekbe magasztalni (erős nyelvcsapásokkal)!


u.i: végre valaki nem lusta pöcs, ment a like
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 689
13 353
113
Látom nem esik le. A kommentelést a többség a röhögés vagy arcának kezébe temetése miatt nem tudja folytatni.

Túl sok a témához kötődő szakmai érved. Elismerem, bár "fáj"( :rolleyes: ) : itt te vagy a szakértő :cool: !

u.i: Nálad nem működik az "ignore". Megígérted b+ :mad:
 
Last edited:

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 077
10 698
113
Köszönöm! Hátha megtartják ezeket a területvédelmisek számára (?)
Ezek cseh/lengyel/exszovjet változatok?

A megtartásuk kérdését kb. háromszor végigtárgyaltuk itt, ha visszalapozol, megtalálod valamelyik felvonást.
És igen, cseh, lengyel és szovjet gépek. Vegyesen.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 780
30 561
113
Gondolom, a Leopardok rendszerbe állításával ezeknek végképp lőttek. Talán szó szerint is, ha céltárgyként fejezik be pályafutásukat.
Valószinüsithető ez is.Vagy megveszik ezeket is a csehek,helyrepofozzák őket egy kicsit,és eladják haszonnal afrikába-ahogy az 55öket.
Pedig 100+ példányt már érdemes lenne egységesitő korszerűsitésre rábizni a zsidókra.Az már egy hk vegyes dd mennyisége.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Gondolom, a Leopardok rendszerbe állításával ezeknek végképp lőttek. Talán szó szerint is, ha céltárgyként fejezik be pályafutásukat.
Nem hiszem, hogy céltárgyként tudnánk hasznosítani őket, ahhoz a Honvédség legtöbb még rendszerben tartott eszköze már túl elavult! Lövöldözni valami modernebbre kellene, hogy realisztikus legyen!