T-84 / Oplot / Jatagan (Ukrajna)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 836
113
Jenkik ennyire gyengén szerepeltek ?? De miért ?

Annyira nem jó tank az Abrams mint amekkora nimbusza van.Jó tank az M1 félreértés ne essék!Egyébként nem kell messzire menni nézd meg a Harckocsik harctéri alkalmazása topikot,az orosz értékelések szerint is a Leopard 2 egyértelműen jobb mint az Abrams(az oroszok elfogulatlanul értékelte akkoriban hisz nekik tök mind1 volt,hogy melyik nyugati tank jobb a másiknál).
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 128
53 710
113
boki

Köszi a táblázatot!
Amúgy úgy sejtettem, hogy vagy a Leopárd 2 vagy a Leclerc lesz az élen. Mondjuk még a Merkavát megnéztem volna. Ez a 3 MBT típus szerintem nyugaton a legjobb.
Az ukrán T-84 se lenne rossz tank, de hát ugye a minőségi gyártás nem az erőssége a mai Ukrajnának. Úgy meg hiába van egy jó koncepciód...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 559
113
Nem tart

Nem tartom kizártnak hogy egy esetleges lengyel gyártási beszállással a minőségen nem e fognak javítanni a közeljövőben.

A lengyelek nem fognak beszállni. Engem az érdekelne, hogy milyen állapotban vannak a thaj T-84-sek. Rátaláltak egy "hülyére" aki ukrán fegyvert vesz. :D
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
A lengyelek nem fognak beszállni. Engem az érdekelne, hogy milyen állapotban vannak a thaj T-84-sek. Rátaláltak egy "hülyére" aki ukrán fegyvert vesz. :D

Alapban, ahol az ipari és munkakultúra olyan, mint Ukrajnában, ott jobb ha senki nem ringatja illúziókban magát. Ott semmi nem minőség. Már a mi fogalmaink szerint. Ukrajna, mint állam nem tudom meddig lesz életképes. Persze, az ukrán 40 milliónak is van joga a saját államhoz, de ahogy léteznek, az nem lesz sokáig életképes.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and fip7

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 842
113
Wow, egy anyahajót azért eltalál 2 kilométerről? Sajnálom hogy ekkora fostömlő minden amit csinálnak, mert ez a harckocsi is teszik meg az új rakétájuk is(Corsar).
Normális minőségi gyártásban illetve kezekben ez a harckocsi elég pöpec lenne itt a térségben. Szánalom hogy már szinte semmit se tudnak felmutatni a nagy szájon kívül. Talán még 2010-13 között volt egy halovány minőségi javulás a fegyverzetek terén.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 584
63 960
113

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Normális minőségi gyártásban illetve kezekben ez a harckocsi elég pöpec lenne itt a térségben. Szánalom hogy már szinte semmit se tudnak felmutatni a nagy szájon kívül. Talán még 2010-13 között volt egy halovány minőségi javulás a fegyverzetek terén.


Azert erdemes kicsit kisebb arccal ocsarolni az ukran hadiipart. Valoban vannak nalluk minosegi problemak de azert jo volna ha a magyar hadiipar legalabb a felet vagyt a negyedet kepes lenne gyartani szervizelni mint ok. Mert ugye ha egy ukran meghallana ezt a magyar nagy mellenyes kritizalast akkor rakezdhetne o is.

Mit kritizaljatok a mi hadiiparunkat ami harckocsinkat amikor ti meg egy PSZH-t sem VARJAL CSAK
egy agyut sem VARJAL CSAK
egy aknavetot sem VARJAL CSAK
egy geppuskat sem VARJAL CSAK
egy nyamvadt pisztolyt sem kepes megtervezni es eloallitani., vagy ahol a vadaszgepek
jegteleniteset lapatnyellel vegzik es lehetne meg sorolni.

Akkor mire fol ez a nagy melleny !!!???

Az ukran hadiipar kepes jo minoseget es szar minoseget is eloallitani. Ebben szerintem hiba annak a lehetoseget latnio hogy hol kpjuk le oket es nem csak azert mert akkor sajat magunkat meg szazszor lekene kopnunk hanem mert ez lehetne egy kitoresi pont a magyar hadiiparnak mert az uki gyartasi kepesseg a magyar nyugati minosegbiztositassal es a NATO piacokra valo bejutasi lehetoseggel bizony komoly eselyt jelenthetne

szerenyseg elvtarsak szerenyseg
 
  • Tetszik
Reactions: endre

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Azert erdemes kicsit kisebb arccal ocsarolni az ukran hadiipart. Valoban vannak nalluk minosegi problemak de azert jo volna ha a magyar hadiipar legalabb a felet vagyt a negyedet kepes lenne gyartani szervizelni mint ok. Mert ugye ha egy ukran meghallana ezt a magyar nagy mellenyes kritizalast akkor rakezdhetne o is.

Mit kritizaljatok a mi hadiiparunkat ami harckocsinkat amikor ti meg egy PSZH-t sem VARJAL CSAK
egy agyut sem VARJAL CSAK
egy aknavetot sem VARJAL CSAK
egy geppuskat sem VARJAL CSAK
egy nyamvadt pisztolyt sem kepes megtervezni es eloallitani., vagy ahol a vadaszgepek
jegteleniteset lapatnyellel vegzik es lehetne meg sorolni.

Akkor mire fol ez a nagy melleny !!!???

Az ukran hadiipar kepes jo minoseget es szar minoseget is eloallitani. Ebben szerintem hiba annak a lehetoseget latnio hogy hol kpjuk le oket es nem csak azert mert akkor sajat magunkat meg szazszor lekene kopnunk hanem mert ez lehetne egy kitoresi pont a magyar hadiiparnak mert az uki gyartasi kepesseg a magyar nyugati minosegbiztositassal es a NATO piacokra valo bejutasi lehetoseggel bizony komoly eselyt jelenthetne

szerenyseg elvtarsak szerenyseg

Konkrétan a minőség került itt terítékre, nem a gyártott fegyverek fajtája, vagy mennyisége. A minőség, ami miatt szerintem bárkit kiráz a hideg, ha ukrán fegyvert akarnának rásózni.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 842
113
Azert erdemes kicsit kisebb arccal ocsarolni az ukran hadiipart. Valoban vannak nalluk minosegi problemak de azert jo volna ha a magyar hadiipar legalabb a felet vagyt a negyedet kepes lenne gyartani szervizelni mint ok. Mert ugye ha egy ukran meghallana ezt a magyar nagy mellenyes kritizalast akkor rakezdhetne o is.

Mit kritizaljatok a mi hadiiparunkat ami harckocsinkat amikor ti meg egy PSZH-t sem VARJAL CSAK
egy agyut sem VARJAL CSAK
egy aknavetot sem VARJAL CSAK
egy geppuskat sem VARJAL CSAK
egy nyamvadt pisztolyt sem kepes megtervezni es eloallitani., vagy ahol a vadaszgepek
jegteleniteset lapatnyellel vegzik es lehetne meg sorolni.

Akkor mire fol ez a nagy melleny !!!???

Az ukran hadiipar kepes jo minoseget es szar minoseget is eloallitani. Ebben szerintem hiba annak a lehetoseget latnio hogy hol kpjuk le oket es nem csak azert mert akkor sajat magunkat meg szazszor lekene kopnunk hanem mert ez lehetne egy kitoresi pont a magyar hadiiparnak mert az uki gyartasi kepesseg a magyar nyugati minosegbiztositassal es a NATO piacokra valo bejutasi lehetoseggel bizony komoly eselyt jelenthetne

szerenyseg elvtarsak szerenyseg
Az ukrán minőségről annyit hogy mikor a kétezres évek közepén az öcsiék mentek volna gépet telepítenni meglepődve tapasztalták hogy a telepítenni kívánt gépsor szörrén szállán eltünt. Mert lenyúlták.
Egy kicsit nem ártanna jobban tájékozotnak lenni a kinti helyzettel.
A normálisabb mérnőkök meg szakik már rég leléptek abból a sülyedő hajóbol. Ha nem lett volna ott majdan mára már épkézlább minőséget is le tudtak volna tenni az asztalra. Nem csak néha.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Az ukrán minőségről annyit hogy mikor a kétezres évek közepén az öcsiék mentek volna gépet telepítenni meglepődve tapasztalták hogy a telepítenni kívánt gépsor szörrén szállán eltünt. Mert lenyúlták.
Egy kicsit nem ártanna jobban tájékozotnak lenni a kinti helyzettel.
A normálisabb mérnőkök meg szakik már rég leléptek abból a sülyedő hajóbol. Ha nem lett volna ott majdan mára már épkézlább minőséget is le tudtak volna tenni az asztalra. Nem csak néha.
Ezzel azt akarod mondani hogy magyarorszagon nem lopnak nem nyulnak le dolgokat ? NAGYBAN !!!
Vagy eetleg azt hogy a kepzett magyar mernokok nem lepnek le tomegestul az orszagbol megelegelve a magyarorszagi korrupt neopotista felfeudalis rendszert ?

Mi a kulonbseg ?

Kivulrol nezve nem sok. A ket orszag ugyanazon az uton halad a kulonbseg annyi hogy magyarorszagnak van egy fekje az EU tagsag miatt es nem olyan gyorsan halad de azert eleg tisztesseges tempoval duborog az ujabb szetesesfele.

Erdemes elolvasni. :

https://index.hu/kulfold/2018/06/15/nagy_peter_tibor_usa_kulugy_afrikai_felelos/
 
  • Tetszik
Reactions: Robur

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Konkrétan a minőség került itt terítékre, nem a gyártott fegyverek fajtája, vagy mennyisége. A minőség, ami miatt szerintem bárkit kiráz a hideg, ha ukrán fegyvert akarnának rásózni.


Mondj egy sikeres jo minosegu magyar fegyvert. Csak egyet. Addig amig gondolkodsz en mondok par "hat ez megint nem jott ossze" esetet.

KGP geppisztoly - nehezgeppuska "torony" - magyar esevedo - AK korszerusites Gyakorlatilag barmibe barmikor belefogtak az gany lett. Talan a HIUZ az egyetlen de az sem volt magyar gyartmany maximum osszeszereles. Ugy legoztak ossze az alkatreszeket Del Afrikatol Amerikan at a Nemetekig.

Orulnek ha olyan problemai lennenek a magyar hadiparnak mint az ukrannak. Azt jelentene hogy van magyar hadiipari fejlesztes tervezes gyartas es nem csak ganyolas meg koklerkedes.

Az ukran hadiipar tovabbra is egy nagy lehetoseg a magyar hadiipar feltamasztasara. Sot ! En meg a Szerbeket is bevonnam.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 589
7 546
113
Mondj egy sikeres jo minosegu magyar fegyvert. Csak egyet. Addig amig gondolkodsz en mondok par "hat ez megint nem jott ossze" esetet.

KGP geppisztoly - nehezgeppuska "torony" - magyar esevedo - AK korszerusites Gyakorlatilag barmibe barmikor belefogtak az gany lett. Talan a HIUZ az egyetlen de az sem volt magyar gyartmany maximum osszeszereles. Ugy legoztak ossze az alkatreszeket Del Afrikatol Amerikan at a Nemetekig.

Orulnek ha olyan problemai lennenek a magyar hadiparnak mint az ukrannak. Azt jelentene hogy van magyar hadiipari fejlesztes tervezes gyartas es nem csak ganyolas meg koklerkedes.

Az ukran hadiipar tovabbra is egy nagy lehetoseg a magyar hadiipar feltamasztasara. Sot ! En meg a Szerbeket is bevonnam.

A két ország között párhuzamot húzni elég nagy marhaság. Magyarország és Ukrajna között gyártáskultúrabán fényévek vannak és nem az ukránok javára. Értem én, hogy véded a ukránokat de minek.
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Van magyar
A két ország között párhuzamot húzni elég nagy marhaság. Magyarország és Ukrajna között gyártáskultúrabán fényévek vannak és nem az ukránok javára. Értem én, hogy véded a ukránokat de minek.
emlitesre melto gyartas ? Hogy temanal maradjunk gepgyartas ? Maximum egy ket kisszerias muhely maradt semmi tobb. Olyanra hivatkozol ami nincs. Szeretnenk ha lenne de nincs.
 
  • Tetszik
Reactions: endre