[HUN] Helikopterbeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

akagi

Well-Known Member
2015. január 16.
1 814
305
83
Egyenlőre csak négyet, az ötödik csak ígéret, azzal meg teli a padlás, akkor hiszem majd ha készen visszajött. Ígérni én is tudok bármit, pl. egy helikopterhordozót a Balatonra, elég jól hangzik?!! :D
Merjél nagy lenni:
Egy Ford méretű rep.hordozó!:hadonaszos:
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 084
60 162
113
A cikk lenyege pont az, hogy vajon meddig takarozunk bizonyos szlogenekkel es meddig probslunk meg kibujni a honvedelmi kepessegek fejlesztese, mint felelosseg alol. Ne csinaljunk semmit, abbol nem lesz semmi baj.
Minek a Trabantba szines display, amit lehet a nagyoknak, nekunk nem... unalmas mellebeszeles.
Meg csak nem is a torok Sz-400-as rendszeresitesrol van szo, csak par helikopter nagyjavitassal egybekotott modernizacioarol es ez se megy.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 507
72 496
113
https://mno.hu/kulfold/az-airbus-na...erei-fegyverzetet-egyelore-nem-nekunk-2416747


"A jövő héttől Magyarországon próbálja ki az európai Airbus-konszern helikopteres részlege, az Airbus Helicopters a katonai termékcsaládja részére kifejlesztett új fegyverrendszert – tudtuk meg. A hír azért lehet érdekes, mert a német–francia cég hasonló felszereltséggel ajánlotta H–145M típusú helikoptereit Magyarországnak katonai célra.

Forrásaink nem zárják ki, hogy a próbák Magyarországra helyezésével a német–francia cég itteni marketing-erőfeszítéseit is fel kívánta újítani..."
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 841
113
https://mno.hu/kulfold/az-airbus-na...erei-fegyverzetet-egyelore-nem-nekunk-2416747


"A jövő héttől Magyarországon próbálja ki az európai Airbus-konszern helikopteres részlege, az Airbus Helicopters a katonai termékcsaládja részére kifejlesztett új fegyverrendszert – tudtuk meg. A hír azért lehet érdekes, mert a német–francia cég hasonló felszereltséggel ajánlotta H–145M típusú helikoptereit Magyarországnak katonai célra.

Forrásaink nem zárják ki, hogy a próbák Magyarországra helyezésével a német–francia cég itteni marketing-erőfeszítéseit is fel kívánta újítani..."
Gondolom az a fegyverrendszer amit a szerbeknek felajánlottak az új helikhez. Ja a szerbek új H-145M it itthon fogják "tesztelgetni" Vajon miért
Továbbá úgy tudom hogy a románok az új Airbus helik beszerzését jegelték egy időre???? Új piacok után néznek :) Saját véleményem. Nekünk a H215m vagy 225 ös jobban fekszene. Olcsóbbak is mint a Black hawok. valamint az üzemeltetés se vágna földhöz minket anyagilag.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 084
60 162
113
Gondolom az a fegyverrendszer amit a szerbeknek felajánlottak az új helikhez. Ja a szerbek új H-145M it itthon fogják "tesztelgetni" Vajon miért
Továbbá úgy tudom hogy a románok az új Airbus helik beszerzését jegelték egy időre???? Új piacok után néznek :) Saját véleményem. Nekünk a H215m vagy 225 ös jobban fekszene. Olcsóbbak is mint a Black hawok. valamint az üzemeltetés se vágna földhöz minket anyagilag.

Egyetértenék, ami a két, példaként hozott közepes szállítóhelikopter kapacitását illeti, de mégis mire alapozod, hogy "...valamint az üzemeltetés se vágna földhöz minket anyagilag"???

Ha valamiben messze rosszabb paramétere van az európai gépnek, az pont az üzemeltetés. A tábori kitelepülés eszköztára minimum egy konténer, külön komplex eszközök kellenek egy hajtómű cseréhez, drága hozzá minden alkatrész. A Blackhawk eszközigénye tábori körülmények közt jóval szerényebb.

Neked milyen információid vannak a H215 vagy a H225 üzemeltetési költségeiről?
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci and Pocok75

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 841
113
A Blakiknél az üzemeltetési költség áll a normál ból és másrészt (politikai) Ami egyes országokat érinthet. Tudjuk hogy mint minden nagyhatalom igyekszik a fegyverendszerein keresztül is befolyást "meg"szerezni. Ebből kifolyólag a kettő között "jelentős" különbségek lehetnek.
Na a H215 ös. én úgy tudom hogy az újabb típusok már normál tábori körülmények között is javíthatók így csökkentve az üzemeltetési költségeket.Piaci verseny van az Airbus sem maradhat le. Visszatérve a H215 höz. A románoknál is szóba került a gyártás. Mivel már ott egy régebbi generációnak kiépített ősszerelő gyártó kapacitása van. ebből kifolyólag ""sokk"" alkatrészt otthon gyártanak le. Tavasszal olyan híreket lehetett hallani hogy 50-60 millió eurot fektetnek be a Brassoi gyárba. + azok a még megmaradt román alkatrész beszállítok fejlesztése akik a típushoz szükséges "hazai" alkatrészeket le tudják gyártani. Nem tudom most hol járnak a tárgyalások? Nálam biztosan vannak jobban informáltak. De térjünk a lényegre. Igen most viszonylag véleményem szerint jó árban és kedvező üzemeltetési költséggel tudnák be szerezni néhány Airbus szállító helikoptert. Miért? Egyrészt a konszern a lengyeleknél hoppon maradt. Másrészt a románoknál a kezdeti lelkesedés valahogy alábbhagyott. Piac kell. Ilyen körülmények között mint lehetséges vevők,vásárlok kedvezőbb feltételekkel tárgyalhatunk. Lehet hogy jobban járnánk 6-8 db új H215 el mint azzal a 12 db felújított Mi-24 el? Lehet? Viszont ismerve a mai valóságot akkor kapunk válaszokat mikor az "új" gépek tényleges itt lesznek. Ami valószínűleg nem a közeljövőben várható.
-megj: én néhány új Mi17/8 nak is örülnék. Mert ahhoz van "mindenünk" üzemeltetési tapasztalat,szakik,pilóták. Szinte minden. Egyébként minden kritikára,helyreigazításra vevő vagyok. Nem tudhat mindent az ember.
 

marton

Well-Known Member
2013. április 16.
1 039
715
113
Én örülnék, ha az airbustól valakik megkennének valakit és a Mi-24 üzlet rovására vennénk 10-12 H145-öst, persze teljes fegyverzettel.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 478
14 750
113
Mondjuk nagy húzás lenne Orbánéktól a választások előtt ajánlatot kérni az európai frantudjahogyhyvjáképpenmost cégtől.... Valahogy alábbhagyna a "szeretet" Brüsszelben és mit mondana az itthoni ellenzék? Tényleg...
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 584
63 954
113
Egyetértenék, ami a két, példaként hozott közepes szállítóhelikopter kapacitását illeti, de mégis mire alapozod, hogy "...valamint az üzemeltetés se vágna földhöz minket anyagilag"???

Ha valamiben messze rosszabb paramétere van az európai gépnek, az pont az üzemeltetés. A tábori kitelepülés eszköztára minimum egy konténer, külön komplex eszközök kellenek egy hajtómű cseréhez, drága hozzá minden alkatrész. A Blackhawk eszközigénye tábori körülmények közt jóval szerényebb.

Neked milyen információid vannak a H215 vagy a H225 üzemeltetési költségeiről?
Bocsi, szoktunk mi tábori körülmények közé kitelepülni helikopterekkel?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 123
53 699
113
Találtam két jó képet:
20170419_Infographic_H145Ma.jpg


CrweNsPXgAAOAqG.jpg
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 139
113
Szolnok megyeben eppen most egy Kamov repul. Szolnok fele tart.
A fura hangra lettem figyelmes. Nem egy 26-os volt. Talan 27, 32... passz. Majd dudi megmondja mi szallt le naluk. :)
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 416
44 030
113
1711788_-_main.jpg


TAI begins development of ATAK 2 heavy attack helicopter

"Turkish Aerospace Industries (TAI) announced on 31 October that it has begun domestic development of the ATAK 2 attack helicopter.

TAI began the project to build the six-tonne ATAK 2 domestically without foreign help based on technical knowledge and operational experience gained with the T129 attack helicopter currently produced under licence from Leonardo, the company said on its website.

The ATAK 2 will be bigger and heavier than the T129."


Forrás: http://www.janes.com/article/75400/tai-begins-development-of-atak-2-heavy-attack-helicopter

Úgy látszik ők nem úgy gondolják hogy értelmetlenek és szuper sebezhetőek a harci helikopterek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Mi sem gondoljuk úgy ellenben a tökéletesen elavult többet árt mint használ.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 416
44 030
113
Mi sem gondoljuk úgy ellenben a tökéletesen elavult többet árt mint használ.
Haha, engem erről sosem fogsz meggyőzni, hogy a semmi helyett a valami az árt. Alapvetően azt nem látod át, hogy vagy mihu vagy semmi. Vagy azzal visznek vagy ész gyalog. Hogy vagy attól kapsz tűzfedezetet vagy semmitől. Ez a valőság.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat