Mesterlövész fegyverek, távcsöves puskák, romboló puskák

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 314
76 928
113
Érdemes nézni, amit mond 5 perc környékén. A tervező szerint normál esetben a nyomás az 55 ezer psi (379 MPa) környékén van, míg a menet leszakításához 85 ezer psi (586 MPa) szükséges, szóval minimum másfélszeres túlterhelésről beszélünk. Nem tudom a fegyvergyártásban mennyi ráhagyással szoktak tervezni, tudom nem jó az analógia, de a vadászgépeknél korábban alkalmazott háromszoroshoz képest eléggé csekély. Kíváncsi lennék hogyan alakult volna mindez, ha nem egy Serbu, hanem mondjuk egy M82 Barrett lett volna amiben felrobban a lövedék. Mert a fő sérüléseket pont a lerepülő kupak okozta, ami aztán a reteszt letörve lyukasztotta át srapnelként a tüdejét illetve sértette fel a nyaki artériát.

Mondjuk utánaolvasva a SLAP lövedékeknek azt a tengerészgyalogság kizárólagosan az M2 géppuskában engedte használni, mesterlövész/rombolópuskákban szigorúan tilos volt ezeket alkalmazni. Volt ennek egy 7,62x51 milliméteres változata is, de annál például a lövedék túlságosan instabil volt és könnyen dezintegrálódott átlyulasztva az M60 csövét plusz akkora extra átütés nem járt vele, mint .50 esetében.
Lehet,hogy csak simán nem takarította a csövet a sok SLAP után és lerakódott a műan,ag annyira,hogy nem ment ki a lövedék.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses and nyugger

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 700
28 124
113
Ez az infó honnan származik, hogy ekkora ráhagyás van?
Valszeg rosszul emlékszem, egyszer a Szu-57 földi tesztpéldányának tesztjei közben merült fel a fórumon a szárny túlterhelésének kérdése, hogy a korábbiakhoz képest kisebbre méretezték. Mintha ott merült volna fel ez a háromszoros szorzó, de igen rosszul fogalmaztam, nem az egész gépre, hanem csak a szárnyra értendő.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 700
28 124
113
Lehet,hogy csak simán nem takarította a csövet a sok SLAP után és lerakódott a műan,ag annyira,hogy nem ment ki a lövedék.
Ez mondjuk nem elképzelhetetlen, a korábbi videóit nézve mostanság azért többet lőtt SLAP-el és az említett baleset előtt is említi ahogy hirtelen lábnyi távolsággal kezdett félrehúzni a fegyver. Másrészt viszont "no blockage"-t emleget és a SLAP mellett lőtt hagyományos lőszerrel is, szerintem annál ki kellett volna ütközzön ha úgymond dugulás van.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 314
76 928
113
Ez mondjuk nem elképzelhetetlen, a korábbi videóit nézve mostanság azért többet lőtt SLAP-el és az említett baleset előtt is említi ahogy hirtelen lábnyi távolsággal kezdett félrehúzni a fegyver. Másrészt viszont "no blockage"-t emleget és a SLAP mellett lőtt hagyományos lőszerrel is, szerintem annál ki kellett volna ütközzön ha úgymond dugulás van.
Úgy illik,hogy maximum 2-3 SLAP után normál,hogy valamennyire kitakaritsa a csövet.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 314
76 928
113
Ez az izé valódi fegyver vagy micsoda?
Mert számomra nem világos, hogy mire jó ez, ha 2-3 lövésenként takarítani kell...
Ez az "izé"(M903 SLAP) egy nagyteljesítményű űrméretalatti páncéltörő lőszer aminek a köpenye műanyag.Ez a műanyag burok koszolja a csövet.Ha betartod,hogy 2-3 lőszer után kilősz pár normált is akkor nincs gond.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 172
61 008
113
Ami SLAP lőszer videót én láttam, azok alapján (figyelem: ez nem egy szakmai vélemény) akkora nagy előny nem jelentkezett. Legalábbis kis távolságokra leadott lövéseknél. Nyilván felmerül a kérdés, hogy ki a fene lő kis távolságokra ilyen puskákkal.

Minden esetre az egy elgondolkodtató dizájn probléma, hogy szerelhető komponens néz a lövész arca irányába.

A repülőgép ipar biztonsági tényezőja 1.5, tehát 50% a ráhagyás a tervezett maximális, engedélyezett túlterhelésre. Ez az úgynevezett töröterhelési többes értéke.
Daruknál szokás 5-szörös, vagy afeletti értékkel számolni.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 700
28 124
113
Ez az izé valódi fegyver vagy micsoda?
Mert számomra nem világos, hogy mire jó ez, ha 2-3 lövésenként takarítani kell...
Olyan mint a harckocsik esetében az APDS lőszer, a normál lövedékhez képest a hüvelyben egy űrméret alatti volfram penetrátor foglal helyet (.50 BMG esetében egy 7,62-es), amit műanyag burokba ágyaztak. Lövéskor a cső elhagyása után a köpeny leválik és ahogy az APDS esetében, így itt is a hagyományoshoz lőszerhez képest jelentősen nagyobb kezdősebesség érhető el laposabb röppálya és nagyobb pontosság mellett. (géppuska lőszereket nézve, a mesterlövész egy más kérdés) Viszont a műanyag köpeny rendesen össze tudja koszolni a csövet és a huzagolást, ami akár a videón látott esethez is vezethet. Csak itt csőrobbanás helyett a kupak menete engedett el

SLAP és sima pct-gyújtó lövedékek összehasonlítása

Slaptrajectory.jpg

A táblázatnál annyi a különbség, hogy az M962 az az M903 SLAP nyomjelzős változata
 
M

molnibalage

Guest
Olyan mint a harckocsik esetében az APDS lőszer, a normál lövedékhez képest a hüvelyben egy űrméret alatti volfram penetrátor foglal helyet (.50 BMG esetében egy 7,62-es), amit műanyag burokba ágyaztak. Lövéskor a cső elhagyása után a köpeny leválik és ahogy az APDS esetében, így itt is a hagyományoshoz lőszerhez képest jelentősen nagyobb kezdősebesség érhető el laposabb röppálya és nagyobb pontosság mellett. (géppuska lőszereket nézve, a mesterlövész egy más kérdés) Viszont a műanyag köpeny rendesen össze tudja koszolni a csövet és a huzagolást, ami akár a videón látott esethez is vezethet. Csak itt csőrobbanás helyett a kupak menete engedett el

SLAP és sima pct-gyújtó lövedékek összehasonlítása

Slaptrajectory.jpg

A táblázatnál annyi a különbség, hogy az M962 az az M903 SLAP nyomjelzős változata
Beszarás, nem tudtam, hogy létezik ilyen lőszer ilyen méretben.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Viszont a sebzése durva volt.
Na pont ezért adtam nagyon gyorsan túl a 22-250-es puskámon ! Nagy sebességű pici lövedék lapos röppályával és borzasztó felületi sebzéssel !

Az Accelerator 50m is 20-25cm-es szórásképet produkált ! Kipróbáltuk több puskából egyik se szerette ! Nem tudom , hogyan tudott eljutni a forgalmazásig !

A szeretett 243-asomhoz is jól kell lövedéket választani mert a puha maggal nincs mélységi hatás csak borzalmas sebzés !
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Ez az "izé"(M903 SLAP) egy nagyteljesítményű űrméretalatti páncéltörő lőszer aminek a köpenye műanyag.Ez a műanyag burok koszolja a csövet.Ha betartod,hogy 2-3 lőszer után kilősz pár normált is akkor nincs gond.
El nem tudom képzelni , hogy milyen műanyag az ami nem csúszik át a huzagokon ? A sebességét lehet fel tornázzák de a pontosságán nem hiszem , hogy tudnak javítani !
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 002
30 905
113
Na pont ezért adtam nagyon gyorsan túl a 22-250-es puskámon ! Nagy sebességű pici lövedék lapos röppályával és borzasztó felületi sebzéssel !

Az Accelerator 50m is 20-25cm-es szórásképet produkált ! Kipróbáltuk több puskából egyik se szerette ! Nem tudom , hogyan tudott eljutni a forgalmazásig !

A szeretett 243-asomhoz is jól kell lövedéket választani mert a puha maggal nincs mélységi hatás csak borzalmas sebzés !
érzékeny a huzagemelkedésre.Ha nem pont nekivaló,akkor instabil.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 314
76 928
113
Na pont ezért adtam nagyon gyorsan túl a 22-250-es puskámon ! Nagy sebességű pici lövedék lapos röppályával és borzasztó felületi sebzéssel !

Az Accelerator 50m is 20-25cm-es szórásképet produkált ! Kipróbáltuk több puskából egyik se szerette ! Nem tudom , hogyan tudott eljutni a forgalmazásig !

A szeretett 243-asomhoz is jól kell lövedéket választani mert a puha maggal nincs mélységi hatás csak borzalmas sebzés !
Nyugi az M903 ugyanolyan pusztító mint a normál 12,7-es lőszer és a pontosságával sincs baj.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 700
28 124
113
Forgotten Weapons elemzése az esetről. Ahogy Ian szavaiból kivettem vélhetően az történhetett, hogy lövéskor bár megindult a lövedék a csőben mégis olyan mértékben és olyan gyorsasággal alakult ki a normál üzemnél jóval magasabb túlnyomás, ami a legkisebb ellenállás fele távozva lényegében felrobbantotta a fegyvert. Avagy ismét az a megállapítás, hogy érdemes vigyázni a lőszerrel plusz ha valami szokatlant produkál akkor leállni és megnézni miért van.