Ticonderoga osztály (USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 282
76 855
113
molni

A H-41-nek nincs tengeralattjáróról indítható változata vagy repülőről vagy hajóról indítják.Ez az érték a hajós indításra vonatkozik és ott nem kell irányba fordulni mert nem VLS-ből indul.Ez nem régi többtonnás rakéta hanem egy viszonylag új több tonnás rakéta.

Wolfrick

Nem!Nagy valószínűséggel el sem találja nem véletlen fejlesztették ki a RAM-ott.A RAM sem kukázza le teljesen de az legalább nagyobb valószínűséggel találja el mint a CIWS.Ezek a rakéták a végfázisban 10-15g-s oldalirányú manővereket végeznek és ezért hatástalan a Phalanx és társai.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 282
76 855
113
molni

Akár azzal is :D Annál az esetnél állítólag az volt a baj,hogy nem észlelték a gépet csak amikor ott volt márpedig a radarok békeidőben is működnek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 282
76 855
113
Nyilván azok a szállítók nem egyedül mennének...
Amúgy akkora partraszálló kapacitása volt az oroszoknak ami Izlandhoz elég lett volna.
 
M

molnibalage

Guest
<i>Amúgy akkora partraszálló kapacitása volt az oroszoknak ami Izlandhoz elég lett volna.</i>

Ezt kérem kirészletezni. Milyen hajókra gondolsz itten? Mi adta volna a légi és ASW fedezetet?
 

Kuruc71

Member
2010. április 20.
829
7
18
"És ezerszer el lett mondva, hogy BÉKEIDŐBEN. Ember, a háborús készültési állapotokat és képességeket nem keverjük már ide. Jó hogy nem azzal érvelsz, hogy 2000-ben meg egy Szu-24 áthúzott egy CVN felett. Mégis mi a tökömmel állítanák meg…? Stoptáblálval…?"

Egy hadihajon is kulonbozo keszultsegi szintek vannak a totalisan harcrakesztol egeszen mikor csak par ugyeletes setal a folyosokon az ures hajon.

Ertelem szeruen mikor a SZ-24 es athuzott akkor egy alacsony szintu keszultsegben volt a hajo es ezert nem durrantottak le. Lattak hogy feltunik lattak hogy jon es lattak hogy nem indit raketat csak jon. Beke volt igy inkabb nem lottek. De lohettek volna mar sokkal korabban.

A Brit , Del Afrikai , Ausztral tengokkal valo rajtavesztes eseten mindig a legnagyobb keszultsegben levo hajok uszkaltak es probaltak elkerulni ( illetve eloszor nagy mellenyel elfogni a tengokat )
A tengoknak nem mindig sikerul becserkeszni az aldozatukat foleg taktikajukbol kifolyolag, de amikor osszejonnek a dolgok akkor az "elharito erok" roviden B@szhatjak !
 

uninvited

New Member
2011. március 21.
18
0
1
@Kuruc71: szerintem egy US CVBG-t ma csak tengeralattjáróval tudnak megcsapni, olyan vas ami erre képes alig egy pár típus van. nyilván orosz, angol és francia portékáról beszélünk. itt amúgy arról érdemes értekezni, hogy a hordozót kell eltalálni. felülről ezt én erősen kétlem, tehát marad az egyetlen út, alulról egy nukleáris torpedóval megküldeni. minden más verzió szinte lehetetlen.
 

uninvited

New Member
2011. március 21.
18
0
1
@molniblage: Keflavikhoz azért össze kellett volna szednie magát a SZU-nak, de mint tudjuk lehetetlen dolgok nincsenek... a szovjet egy igen kreatív nép :) persze valóban érdekes ezt a kérdést nem Tom Clancy-s módon vizsgálni :)

ps.: pedig a könyv jó volt :)
 

F1End

Member
2010. július 17.
92
1
6
"Ezt kérem kirészletezni. Milyen hajókra gondolsz itten? Mi adta volna a légi és ASW fedezetet?"
http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Marines#Cold_War
http://www.historyofwar.org/articles/weapons_russiannavallong.html
A tengerészeti gyalogság elbírt volna szárazföldön Izlanddal.

Bár azt nem tudom, hogy mennyire akadályozták volna meg őket az odajutásban a NATO tengerészeti erői, mert lehet, hogy csak ezek felszámolása után ment volna a dolog, de akkor meg fölösleges Izlandot elfoglalni.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
"a végfázisban 3M sebesség lehetetlenségén"
A kalibr végfázisban 2.9 M re gyorsul. A Kalibrnak is a furcsa hegyesorrú nyerges változata. A többi is 2M fölött halad az utolsó kilómétereken.
 
M

molnibalage

Guest
@F1End

Továbbra sem értem, hogy ilyen 0 erőt veszteség nélkül hogyan juttatsz el oda... Két kis 10k tonnás partszálló hajó? Na ne röhögtess...
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
A disznókodó oroszokat a felszállásuktól követték, csak nem hitték, hogy disznókodni akarnak. A Kitty Hawk épp védtelen volt, a kapitány meg nem kért Jappánból vadászokat. Épp tankolt. Fél órás készültség volt, de azt sem vették komolyan. A katapulton egy A-6os állt, előbb azt kellett felhajtani, csak utána állhatott oda egy F-18as. A riasztástól számított 40 perccel szállt föl. Akkor meg már minek? az oroszok már otthon voltak.
A két tengós elfogás meg bizony teljes HKSznél történt. Mindkettő az erre irányuló hadgyakorlat közepén esett meg. Ne higyjetek a halivúdi szép grafikáknak. A tengeralattjárók időben való felderítése inkább csak szerencs kérdése. (Ezért nem értem, miért nem pinggelnek? Csak annyi hátrányát látom, hogy a gaz ellen is látná a saját tengókat.)
AWACS akkor lehett fönn állandóan, ha 3 anyahajó együtt hajózik. Meg mondjuk 2 géppár is.
Ja, a Csendes - óceán kellős közepén az CVBG fölött átvitorlázó TU-95ös párról még nem is szóltunk.
Aki bevállalja az első csapást, simán tarolhat. Csak a végén ugyanúgy járna, mint Jappán.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
H-41 Moskit
Magasból lecsapó üzemmód:3M
Tengerre lapuló:2,2M

Yakhoont - Brahmos:2,6M
Ennél megcsinálták amit régen mondok: A keresőradarjának az impulzusai mind időben, mind alakban változnak. Így zavarja, aki tudja.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 282
76 855
113
molni

Azt te sem gondolod komolyan,hogy egyedül ment volna pár hajó mindenféle támogatás nélkül.Olyan kreatív vagy amikor az amik csinálnak valamit de ha az oroszok akkor előjön a két bites gondolkodás.
 

Qualit

Member
2010. május 20.
50
6
6
Csak, hogy beleszóljak én is az off vitába. A szovjet haditengerészet nem szerintem nem lett volna képes bevenni Izlandot. Egyszerűen azért mert egy ilyen műveletre soha nem készítették fel a flottát. Valódi offenzív képességeket (ha nem omlik össze a Szovjetúnió, és Gorskov 85-ben nem hal meg) a 90-es évek közepére kapott volna a felszíni flotta. A hivatalos tervek szerint 94-re már 6 aktív hordozójuk állt volna szolgálatban. A SzU egyébként a legtöbb (négy) valódi repülőgéphordozót 1987-91 között tartotta rendszerben: ezek a Kijev, a Minszk (ezeket a kilencvenes években eladták Kínának), a Gorsko (ma Indiában szolgál) és a Novorosszijszk (leszerelték). A Kuznyecov-osztályt még a nyolcvanas évek végén építették, ebből a Kuznyecov és a Varjag készült el (utóbbi nem teljesen, azóta Ukrajnához, majd Kínához került), de ebből csak a Kuznyecovot állították rendszerbe, és azt is csak a 90-es években a SzU szétesése után. Ezekhez jöttek volna olyan apróságok, mint az eredetileg 12 db-osra (!!!) tervezett Kirov osztály hajói vagy a Slava-k. A szovjet felszíni flotta valójában a 80-as évek közepéig inkább defenzív felépítésű, és felszereltségű volt.
 
M

molnibalage

Guest
<i>Azt te sem gondolod komolyan,hogy egyedül ment volna pár hajó mindenféle támogatás nélkül.Olyan kreatív vagy amikor az amik csinálnak valamit de ha az oroszok akkor előjön a két bites gondolkodás.</i>

Nem kétbites. Mégis miféle támogatást tudtak volna adni a '80-as években..? Komoly légivédelmi cirkálójuk nem nagyon volt, ahogy rakétás romboló sem. A haditernerészeti csapásémérőket mi tartotta volna távol? Vadászkíséret nem lett volna.

A szovjet hajók szimlán kifogytak volna a munícióból egy idő után a tömeges Harpoon salvok miatt. Egy idő után lehet, hogy elég nagy lett volna a SZU tengerészet, de ez nem következet be.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 268
13 649
113
"Komoly légivédelmi cirkálójuk nem nagyon volt, ahogy rakétás romboló sem. A haditernerészeti csapásémérőket mi tartotta volna távol? Vadászkíséret nem lett volna."

Nem, hogy nem volt, ma sincs. Se légvédelmi romboló, se légvédelmi cirkáló. Az eggyetlen dolog, ami a légvédelmi romboloból van, az egy kb 1 méter husszú műanyagmakett.
A multifunkci fregattjuk ami majd 2013-ban lesz, ha minden jól megy, azon is hagyományos légvédelmi rakétaindító lesz, nem VLS.
 

chimera

Member
2010. április 19.
560
1
18
Baszki a Kirovokon 96 db SZ-300PMU lérak van a tor rendszer 192 db rakétája mellett,ezen kívül 44 db 9K33 Osza is ott van,ez számszerűen és abszolút értékben is több mint egy Tico fegyverzete! Mi ez ha nem valós légvédelmi képesség! Vagy az Sz-300-at nem tartjuk már potens rendszernek vagy 2 bites módon ami orosz az gagyi?
Csak az Udalojokn is van 64 db SA-N 9!
Ennyire védelem nélküli vadkacsák lennének az orosz hajók?
 

Pocok75

Well-Known Member
2010. április 19.
2 823
2 541
113
Chimera! És egy 1988 as konfliktus estén(mert ugye hidegháborús időkről beszélünk!) hány darab Kirov ólálkodhatott volna Izland közelében?? Csak kérdezem?