Tu-22M Backfire (Tupoljev, Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 583
35 171
113
akkor mindenhol máshol meg, mint strat.bomb-ra.
Nem mintha lenne jelentősége magának az elnevezésnek.
Igazából jogi szinten van jelentősége annak, hogy akkor most strat vagy non-strat bomber, mert előbbi esetben akkor a stratégiai fegyverzetkorlátozási szerződések hatálya alá esik. Pontosabban mind a mostani START III, mind a korábbi START egy összlétszámot határozott meg a hordozóeszközök tekintetében ICBM, SLBM, strat bomber viszonylatban, hogy akkor zusammen ennyi hordozóeszközötök lehet, aztán ezt ti hogyan osztjátok fel az már a ti dolgotok. Több ICBM, kevesebb strat bomber, több SLBM kevesebb ICBM, az már Washington/Moszkva döntése, itt egy felső összhatár van.

Viszont ha a Tu-22M3 is beletartozna a stratégiai bombázók témakörébe, akkor a többi részből kéne vagy megvágni a mennyiséget drasztikusan, vagy a Tu-22M-et kivonni a hadrendből/nem stratégiaivá tenni. És itt jutottunk el ahhoz az 1970-es évek második felében hozott szovjet döntéshez, hogy a potenciális SALT II árnyékában inkább nem rakták be a légi utántöltést a Tu-22M-be - de a lehetősége megvan - nehogy interkontinentális hatótávolságú stratégiai bombázónak nyilvánítsák, így a fegyverzetkorlátozási rendszer hatókörébe kerüljön.

Basszus, tényleg be kéne már fejezzem a Tu-22M videómat, mert ezek mind benne vannak, csak 35 (eredetileg 46, de abból a részből már lett egy vieó) ezer karakteres srciptnél feladtam mert túl sok volt már akkor nekem
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 713
89 813
113
A stratégiai bombázó az a bombázó, amelyik levegőben utántölthető, tehát nem korlátozott a hatótávja. Az orosz légierőben hadrendben lévő Tu-22M3 bombázók nem utántölthetők, ez miatt nem stratégia bombázók. A modernizált Tu-22M3M már stratégia lett volna-de jelenleg stagnál a program. Egy protó készült el.

Tu-22M3M
detail_d1a4ac1dbdf8693e75b1baa7e8f0ce64.jpg
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 875
29 826
113
Te magad vagy egy hülyeség, na nem tudsz ilyen dolgokat és még kínosabb,ha nem érted a stratégiai szó jelentését. :)
Úgy látom még katona sem voltál. LOL!
Tehát még egyszer: szerinted a stratégiai bombázó ismérve az, hogy légiutántölthető.
Így?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 713
89 813
113
Definíció (edukáció)

A stratégiai bombázó egy olyan harci repülőgép, amely képes levegőből indítható fegyverek (légibombák, cirkálórakéták és ballisztikus rakéták), beleértve a nukleáris fegyvereket is, szállítására, és amelynek célja, hogy bomba- és/vagy rakétacsapásokat mérjen az ellenséges állam területén, általában a fő katonai műveleti színtereken kívül található stratégiailag fontos célpontokra, hogy aláássa annak katonai és ipari potenciálját.
A stratégiai bombázók :

-interkontinentális repülési hatótávolsággal, megnövelt harci teherrel rendelkeznek, ami a legnagyobb pusztító hatással bír;
-kényelmesebb életkörülményekkel rendelkeznek a legénység számára, hogy hosszú repülés közben (harci szolgálatban) megőrizzék teljesítményüket.

Ezeket a feltézeleket a Tu-160/M/M2 és a Tu-95MSz teljesíti.

Természetesen az orosz Dalnaja Aviacija-ról beszélek és azon belül a stratégiai bombázókról.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 875
29 826
113
Definíció (edukáció)

A stratégiai bombázó egy olyan harci repülőgép, amely képes levegőből indítható fegyverek (légibombák, cirkálórakéták és ballisztikus rakéták), beleértve a nukleáris fegyvereket is, szállítására, és amelynek célja, hogy bomba- és/vagy rakétacsapásokat mérjen az ellenséges állam területén, általában a fő katonai műveleti színtereken kívül található stratégiailag fontos célpontokra, hogy aláássa annak katonai és ipari potenciálját.
A stratégiai bombázók :

-interkontinentális repülési hatótávolsággal, megnövelt harci teherrel rendelkeznek, ami a legnagyobb pusztító hatással bír;
-kényelmesebb életkörülményekkel rendelkeznek a legénység számára, hogy hosszú repülés közben (harci szolgálatban) megőrizzék teljesítményüket.

Ezeket a feltézeleket a Tu-160/M/M2 és a Tu-95MSz teljesíti.

Természetesen az orosz Dalnaja Aviacija-ról beszélek és azon belül a stratégiai bombázókról.
Ez így stimmt. Viszont ebben hol írják azt szerinted, hogy a s.bomb. ismérve, hogy légi utántölthető? LoL
Mert Te úgy nyilatkoztattad ki, hogy attól s.bomb, a s.bomb. :p
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 713
89 813
113
Ez így stimmt. Viszont ebben hol írják azt szerinted, hogy a s.bomb. ismérve, hogy légi utántölthető? LoL
Mert Te úgy nyilatkoztattad ki, hogy attól s.bomb, a s.bomb. :p
a definícióból

"-interkontinentális repülési hatótávolsággal"....stb. nem rendelkezik a Tu-22M3 , ahhoz légi utántöltő képesség szükséges -a Tu-160 és Tu-95MSz-nél ez megvan.
Egyszerübben megmagyarázva, hogy az általános iskolások is megértsék:
Tu-160 volt, hogy Venezuelába,Kubába repült,máskor Dél-Afrikába. Tehát -Dél és Közép-Amerikába illetve Afrikába. Ezek már más kontinensek. Ehhez pedig tankolni kellett a gépeknek,amit az Il-78 biztosított. Ez az ún. interkontinentális repülési hatótáv. ;)
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 875
29 826
113
a definícióból

"-interkontinentális repülési hatótávolsággal"....stb. nem rendelkezik a Tu-22M3 , ahhoz légi utántöltő képesség szükséges -a Tu-160 és Tu-95MSz-nél ez megvan.
Egyszerübben megmagyarázva, hogy az általános iskolások is megértsék:
Tu-160 volt, hogy Venezuelába,Kubába repült,máskor Dél-Afrikába. Tehát -Dél és Közép-Amerikába illetve Afrikába. Ezek már más kontinensek. Ehhez pedig tankolni kellett a gépeknek,amit az Il-78 biztosított. Ez az ún. interkontinentális repülési hatótáv. ;)
Kontinentális strat.bombázás is van...
Attól az, hogy az ellenség háború-vívási képességét rombolja.
Ergo stratégiai, hátországi célpontokat.
A taktikai és vadászbombázóktól eltérően arra szolgálnak, hogy ellenséges területre berepülve, strat. célpontokat támadjanak.

A V-bombázók sem rendelkeztek interkont. rep. távolsággal, mégis strat. bombázók pl.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 875
29 826
113
Na, ez szokott a végeláthatatlan hitvitakba torkollni, hogy mi ez, mi az, mi amaz.
Mert emitt így írták le, amott úgy.
Egyebkent még mindegy szerintem. Dedikált bombázó repülőgép. Nagyon kevés országnak van ilyen...
azért nem nagy trúváj, röviden: stratégiai célpontokat támadó bombázórepülőgép
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 875
29 826
113
Akkor szerinted a Szu-34 is stratégiai bombázó. :D
Attól az, hogy az ellenség háború-vívási képességét rombolja.
Ergo stratégiai, hátországi célpontokat.
A taktikai és vadászbombázóktól eltérően arra szolgálnak, hogy ellenséges területre berepülve, strat. célpontokat támadjanak.

A V-bombázók sem rendelkeztek interkont. rep. távolsággal, mégis strat. bombázók pl.
 
  • Vicces
Reactions: boki

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 583
35 171
113
Tessék, válasz a kérdésetekre, egyenesen a SALT II-ből
SOVIET BACKFIRE STATEMENT

On June 16, 1979, President Brezhnev handed President Carter the following written statement [original
Russian text was attached].

The Soviet side informs the U.S. side that the Soviet “Tu-22M” airplane, called “Backfire” in the
U.S.A. is a medium-range bomber, and that it does not intend to give this airplane the capability
of operating at intercontinental distances. In this connection, the Soviet side states that it will not
increase the radius of action of this airplane in such a way as to enable it to strike targets on the
territory of the U S.A
. Nor does it intend to give it such a capability in any other manner,
including by in-flight refueling. At the same time, the Soviet side states that it will not increase the
production rate of this airplane as compared to the present rate.

President Brezhnev confirmed that the Soviet Backfire production rate would not exceed 30 per year.

President Carter stated that the United States enters into the SALT II Agreement on the basis of the
commitments contained in the Soviet statement and that it considers the carrying out of these
commitments to be essential to the obligations assumed under the Treaty.

CYRUS VANCE

Avagy a stratégiai jelleget a hatótávolság által éri el, azaz képessé válik az amerikai kontinensen található célpontok támadására is akár saját belső kerókészlettel, akár légi utántöltés útján. Ha a ballisztikus rakétákból és a START-ból indulunk ki akkor mondhatjuk azt, hogy 5500 kilométeres hatótáv felett beszélhetünk interkontinentálisról
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 875
29 826
113
Tessék, válasz a kérdésetekre, egyenesen a SALT II-ből


Avagy a stratégiai jelleget a hatótávolság által éri el, azaz képessé válik az amerikai kontinensen található célpontok támadására is akár saját belső kerókészlettel, akár légi utántöltés útján. Ha a ballisztikus rakétákból és a START-ból indulunk ki akkor mondhatjuk azt, hogy 5500 kilométeres hatótáv felett beszélhetünk interkontinentálisról
OK. És ha saját hatótávolságon belül kell stratégiai célpontokat a hátországban támadni, akkor már megszűnik a gép
strat.bombázónak lenni? Nem csak a SZU-USA hháborús tematika létezik