Ukrajna (bel és külpolitika, gazdaság, minden ami nem kapcsolódik közvetlenül a konfliktushoz)

[blitzkrieg]

Az ukrán szélsőjobbosoknak ez olyan édes téma, mint a mieinknek most a migránsozás, nem fogják abbahagyni. De nem hiszem, hogy a szélsőjobbosokon kívül más is komolyan venné a kárpátaljai szeparatizmust, mert annyi szeparatista van Kárpátalján mint ahány migráns Magyarországon.


Ez engem is aggaszt, de az előző oldalon már kifejtettem, hogy nem a hőbörgés a célravezető ez ügyben hanem a dolog megértése és a megfelelő kezelése. Meg kell érteni, hogy ez nem a magyarok ellen irányul, hanem azért van, mert Moszkva Ukrajna többnemzetiségű jellegét kihasználva próbálja széttépni az országot ezért ők az ukrán nemzetiség erősítésével reagálnak. Ha Putyin nem csinálta volna ezt a háborút mindez most nem lenne.

De mivel ez most van és ez a magyarokra is hatással lehet ezt nekünk kezelni kell megfelelő módon. A megfelelő mód pedig nem a hőbörgés mert az csak tovább fokozza a feszültséget és rontja a helyzetet. A megfelelő mód az ha higgadtan megtárgyaljuk velük, hogy mivel ők az EU-ba szeretnének jönni és ahhoz a mi támogatásunkra is szükségük van, ezért az EU-s országok nyelveinek oktatása milyen előnyöket élvezhet.

Nagy hiba lenne Szíjjártótól ha mindezt nem teszi meg és leragad a hőbörgésnél, mert a törvény még nem hatályos és rajta is múlik, hogy a hatálybalépése előtt kerülnek-e bele ilyen változások.

Jah, mi megértettük, a nyelvtörvény nem ellenünk van, hanem az oroszok ellen, mi csak egyszerűen járulékos veszteség vagyunk az ukrán-orosz háborúban. Gratula!
Egyébént már ezerszer le lett írva, hogy az ukrán konfliktus akkor kezdődött, amikor megpuccsolták a megválasztott kormányt. Ha az nem lett volna, akkor Krím és Donbasz sem lett volna.

 

[blitzkrieg]

Tehát poros elfogadja:
http://www.origo.hu/nagyvilag/20170918--minden-gyermeknek-beszelnie-kell-ukranul-az-orszagban.html

Nem hiszem el, hogy ezt megengedi az EU. Most képzeljétek már el, hogy mennyire fogja tudni megtanulni egy magyar gyerek pl. a fizikát, matematikát, ha azt ukránul tanulja, még magyarul is gondot okoz sokaknak. Az természetes, hogy az ukránt is kell tudja, de miért nem lehet azt idegen nyelvként tanítani? Én Erdélyben a románt tanultam, szerencsére jobb felállásban, hisz csak a román nyelv és irodalom volt románul és 1 évig a történelem és a földrajz. De ott is hülyeségnek tartottam, hogy verselemzésekkel tömték a fejünket, ahelyett, hogy a szavakat és a nyelvtant tanították volna.

 

[antigonosz]

Mindjárt kihozod, hogy egy millió ukránnal ukrán kormányt lehetne alakítani Magyarországon.
Nem egész Kárpátalját kellene visszacsatolni, csak a magyarok lakta területet. A magyar határtól egy tömbben, pár kilométerre élnek a kárpátaljai magyarok.
Egyébként Kárpátalján még véletlenül sem 1 millió ukrán szavazó van.
Angol wiki szerint összesen van ott 1 millió ukrán, de ők beleveszik a ruszinokat is (gondolom egyetértesz azzal, hogy ők nem ukránok, hanem külön nép). Persze ebben az egy millióban azok is benne vannak, akik csak ukránnak vallják magukat, de otthon lehet, hogy magyarul beszélnek, vagy csak vegyes származásúak és annak vallják magukat, amilyen országban épp vannak (nem lehet könnyű nekik, egy-egy idősebb ember már 3-4 vagy akár 5 ország állampolgára is volt, pedig ki sem tette a lábát a faluból). Abból az egy millióból sem szavazna mindenki, mint ahogy Magyarországon sem 10 millióan szavaznak.

Jaja, ha a ruszinok ukránok akkor az ukránok is oroszok. Csak egy kis tájszólással beszélik az oroszt.

 

[Spartan.asfv]

Milyen oldalon vagyunk? Mi az a .hu domain? Milyen nyelven beszélünk? Igen, mi magyarok is kidobtuk a Lenin-szobrainkat. És nem azért mert nem nézünk szembe a valósággal és nem vállaljuk a múltunkat, hanem azért mert szerencsére véget értek azok az idők és már nem akarjuk, hogy a kommunista diktatúra bazinagy betonleninjei ránk vessék vészjósló tekintetüket. És tökéletesen megértjük az ukránokat, ha az ő szemüket is zavarják ezek túlméretezett betonszörnyek amik egy letűnt korban arra emlékeztettek minket, hogy kiknek a rabjai vagyunk.

Azt mondod,hogy mi magyarok,de még nem láttam hogy bármit is reagáltál volna a nyelv törvényre.Pedig már egy páran kérdeztek.Egy hangyaf@sznyit se láttam hogy zavarna ez a törvény,amit azok hoztak,akiket foggal-körömmel védsz.A királyi többest nyugodtan elhaghatod.Látszik az hogy hova tartozol...

 

[zeal]

Azt mondod,hogy mi magyarok,de még nem láttam hogy bármit is reagáltál volna a nyelv törvényre.Pedig már egy páran kérdeztek.Egy hangyaf@sznyit se láttam hogy zavarna ez a törvény,amit azok hoztak,akiket foggal-körömmel védsz.A királyi többest nyugodtan elhaghatod.Látszik az hogy hova tartozol...

Reagalt mar. Azt mondta, "minek a hiszti, ha meg senki sem olvasta a torvenyt"... Elfelejtette (ahogy a ballibbant ujsagirok egy resze is), hogy nem csak ukran arjak ulnek a radában.

 

[blitzkrieg]

Reagalt mar. Azt mondta, "minek a hiszti, ha meg senki sem olvasta a torvenyt"... Elfelejtette (ahogy a ballibbant ujsagirok egy resze is), hogy nem csak ukran arjak ulnek a radában.

Pontosabban azt írta, hogy Porosenko nem is biztos, hogy aláírja. De már bejelentette, hogy alá fogja.

 

[blitzkrieg]

Azt mondod,hogy mi magyarok,de még nem láttam hogy bármit is reagáltál volna a nyelv törvényre.Pedig már egy páran kérdeztek.Egy hangyaf@sznyit se láttam hogy zavarna ez a törvény,amit azok hoztak,akiket foggal-körömmel védsz.A királyi többest nyugodtan elhaghatod.Látszik az hogy hova tartozol...

A másik reakció meg az volt, hogy ez is Putin miatt van és nem kell azon felháborodni, hogy az ukránok a magyarok róvására (is) akarják ukránosítani az országot.

 

[zeal]

A másik reakció meg az volt, hogy ez is Putin miatt van és nem kell azon felháborodni, hogy az ukránok a magyarok róvására (is) akarják ukránosítani az országot.

Arcpirito magyarazatok sora. Szomoru nagyon.

 

[ravenlord]

Lehet, hogy mégsem akkora buli az EU csatlakozás az ukránoknak?

 

[Sharid]

Az a bibi Ulikám hogy a szomszédban a Leninek helyett most Bandera meg Hitler a példakép. Mi sem állítottunk a Lenin meg Sztálin szobrok után Szálasi szobrokat.

ON
De Horthyt, igen, nem beszélve kilátóelnevezésről , etc etc
OFF

 

[Sharid]

Andrij Parubij ukrán házelnök kedden aláírta a kijevi parlament által megszavazott új oktatási törvényt, és elküldte jóváhagyásra Petro Porosenko elnöknek. Ezt maga a parlament elnöke jelentette be sajtótájékoztatón.

Parubij szerint a törvény védi az ukránt, mint államnyelvet, egyben "semmilyen mértékben sem" szorítja vissza a nemzetiségi, illetve az úgynevezett őshonos népek - mint a krími tatárok - nyelveit. Petro Porosenko az elmúlt napokban szintén védelmébe vette a törvényt, így várhatóan alá is írja azt.

A törvény éles vitát váltott ki belföldön, de több ország, köztük az Magyarország, Románia és Lengyelország is tiltakozott a nemzetiségek anyanyelven töténő oktatásának tervezett visszaszorítása ellen. Keddi hír, hogy Szijjártó Péter bejelentette, Maqyarország az ENSZ elé viszi az ügyet. (via MTI)

 

[emel]

ON
De Horthyt, igen, nem beszélve kilátóelnevezésről , etc etc
OFF

Nem tudom neked mi problémád van Horthyval, se a keleti, se a nyugati szövetségeseknek nem volt, senki se akarta semmiféle váddal bíróság elé állítani, és haláláig zsidó családok adományiból élt Portugáliában. Sőt, évekkel ezelőtt egy öreg, világháborút túlélt magyar zsidónak se volt vele baja. Annyira nem, hogy nagyméretű Horthy-festmény lógott a házi szentélyben, és ismerősöm (lakásfelújítást csináltak nála) kimeredt szemmel nézve rákérdezett: "Ez meg hogy lehet?!!". Az öreg meg eligazította: "Fiatalember, amíg a Kormányzó úr (így!!) volt itt hatalmon, addig nekünk semmi bajunk nem volt, senki nem bántott bennünket. Volt persze aki haragudott ránk, dehát senki se szeret mindenkit, én se. Akkor lett rossz világ, mikor bejöttek a németek és ők diktáltak, Horthy ahhoz már gyenge volt, akkor kezdtek bennünket üldözni és gyilkolni."
Úgyhogy ez ügyben inkább elfogadom az öreg pajeszos szavát mint másét, ő átélte azt a kort.

 

[silurusglanis]

ON
De Horthyt, igen, nem beszélve kilátóelnevezésről , etc etc
OFF

Csak nem a Maderspach Viktor-kilátó zavar?
Mi is a problémád? Alijjázottként egy másik földrészen???

 

[Sharid]

Nem tudom neked mi problémád van Horthyval, se a keleti, se a nyugati szövetségeseknek nem volt, senki se akarta semmiféle váddal bíróság elé állítani, és haláláig zsidó családok adományiból élt Portugáliában. Sőt, évekkel ezelőtt egy öreg, világháborút túlélt magyar zsidónak se volt vele baja. Annyira nem, hogy nagyméretű Horthy-festmény lógott a házi szentélyben, és ismerősöm (lakásfelújítást csináltak nála) kimeredt szemmel nézve rákérdezett: "Ez meg hogy lehet?!!". Az öreg meg eligazította: "Fiatalember, amíg a Kormányzó úr (így!!) volt itt hatalmon, addig nekünk semmi bajunk nem volt, senki nem bántott bennünket. Volt persze aki haragudott ránk, dehát senki se szeret mindenkit, én se. Akkor lett rossz világ, mikor bejöttek a németek és ők diktáltak, Horthy ahhoz már gyenge volt, akkor kezdtek bennünket üldözni és gyilkolni."
Úgyhogy ez ügyben inkább elfogadom az öreg pajeszos szavát mint másét, ő átélte azt a kort.

Folytassam itt, vagy szedejm darabokra egy másik topikban?

 

[Sharid]

Csak nem a Maderspach Viktor-kilátó zavar?
Mi is a problémád? Alijjázottként egy másik földrészen???

I Ugyanaz a kérdés: szedjem szét, vagy egy másik topicban?

 

[emel]

Folytassam itt, vagy szedejm darabokra egy másik topikban?

Ahol neked jólesik...

 

[antigonosz]

http://index.hu/nagykep/2017/09/12/pillo_akos_karpatalja_kiallitas/

 

[blitzkrieg]

Andrij Parubij ukrán házelnök kedden aláírta a kijevi parlament által megszavazott új oktatási törvényt, és elküldte jóváhagyásra Petro Porosenko elnöknek. Ezt maga a parlament elnöke jelentette be sajtótájékoztatón.

Parubij szerint a törvény védi az ukránt, mint államnyelvet, egyben "semmilyen mértékben sem" szorítja vissza a nemzetiségi, illetve az úgynevezett őshonos népek - mint a krími tatárok - nyelveit. Petro Porosenko az elmúlt napokban szintén védelmébe vette a törvényt, így várhatóan alá is írja azt.

A törvény éles vitát váltott ki belföldön, de több ország, köztük az Magyarország, Románia és Lengyelország is tiltakozott a nemzetiségek anyanyelven töténő oktatásának tervezett visszaszorítása ellen. Keddi hír, hogy Szijjártó Péter bejelentette, Maqyarország az ENSZ elé viszi az ügyet. (via MTI)

On

Kiemelik, hogy Ukrajnában a tatárok őshonosak, akkor a magyarok miért nem? Ők 1240-ben érkeztek Ukrajna területére, mi pedig a 700-as években.

Off

 

[vilmoci]

On

Kiemelik, hogy Ukrajnában a tatárok őshonosak, akkor a magyarok miért nem? Ők 1240-ben érkeztek Ukrajna területére, mi pedig a 700-as években.

Off

ráadásul a Krím ugye nem is ukrajna

 

[Sharid]

Hivatalos levélben kért személyes találkozót Balog Zoltán, az Emberi Erőforrások Minisztériuma vezetője Lilja Hrinevics ukrán oktatási és tudományos minisztertől, közölte az MTI. Balog szeptember 25-én részt vesz a beregszászi II. Rákóczi Ferenc Kárpátaljai Magyar Főiskola tanévnyitó ünnepségén, amelyre az ukrán miniszter szintén meghívást kapott, a EMMI vezetőjének javaslata szerint ez jó lehetőség lenne az új ukrán oktatási törvénnyel szembeni "súlyos fenntartások" megvitatására.
MTI