Űrkutatás

[Beni]

Valahol a vikingeknél (svéd, norvég ???) van folyamatban --sőt, emlékeim szerint már kipróbálás alatt !!!--, hogy az eredetileg uránra tervezett erőműben használnak "önindítózótt" --hasadó uránnal aktívált/beindított-- Tóriumos fűtőelemeket.

Itt, nálunk --HTKA--is volt szó róla korábban, de kis angol, + a Google segít. Elnézést kérek, hogy nem keresem vissza, de én csak másodállásban/lelkesedésből, a korlátaimmal együtt vagyok itt...


.

Hát, ha jól emlékszem a tóriumos erőmű első lépése egy meglehetősen erős neutron fluxus, ami átalakítja a tóriumot a megfelelő urán izotóppá. Th232 + n -> Th233 -> Pa233+ beta -> U233 +beta
Ezt a hatvanas években Oak Ridge területén tesztelték egy sóolvadékos reaktorban (LiF, BeF2) kb 7,4 MW teljesítménnyel. De a 700 C fok és a fluorid só korrózív hatása miatt a szerkezet gyorsan korrodálódott, hogy a kísérletet biztonsági okok miatt befejezték.
Ha azóta az ötvözetek terén jelentős előrelépés volt akkor talán neki lehet futni mégy egyszer. Nem tudok jelenleg működő tóriumos reaktorról. PPT-t láttam én is számosat....

 

[Beni]

Hát, ha jól emlékszem a tóriumos erőmű első lépése egy meglehetősen erős neutron fluxus, ami átalakítja a tóriumot a megfelelő urán izotóppá. Th232 + n -> Th233 -> Pa233+ beta -> U233 +beta
Ezt a hatvanas években Oak Ridge területén tesztelték egy sóolvadékos reaktorban (LiF, BeF2) kb 7,4 MW teljesítménnyel. De a 700 C fok és a fluorid só korrózív hatása miatt a szerkezet gyorsan korrodálódott, hogy a kísérletet biztonsági okok miatt befejezték.
Ha azóta az ötvözetek terén jelentős előrelépés volt akkor talán neki lehet futni mégy egyszer. Nem tudok jelenleg működő tóriumos reaktorról. PPT-t láttam én is számosat....

Ami még kimaradt. Ha meg is oldódik a fluorid só korrózió problémája, akkor még ott marad az un. neutron korrózió. A nagy neutron fluxus miatt a reaktor fala ( még ha nukleárisan nem is reagál a neutronnal) a nagy mennyiségű neutron puszta kinetikus energiája miatt úgyanúgy sorvad mint a korrózió miatt. Sajnos.....
Ez a jelenleg működő atom erőműveknél a lényegesen alacsonyabb hőmérséklet miatt (kb 300 fok C ) nem akkora gond mint magasabb hőmérsékleteknél...
Tengeralattjáróknál csináltak sóolvadékos, vagy ólom hűtésű reaktorokat, de azok élettartama meg se közelíti egy polgári erőműét.

 

[LMzek 2.0]

Ami még kimaradt. Ha meg is oldódik a fluorid só korrózió problémája, akkor még ott marad az un. neutron korrózió. A nagy neutron fluxus miatt a reaktor fala ( még ha nukleárisan nem is reagál a neutronnal) a nagy mennyiségű neutron puszta kinetikus energiája miatt úgyanúgy sorvad mint a korrózió miatt. Sajnos.....
Ez a jelenleg működő atom erőműveknél a lényegesen alacsonyabb hőmérséklet miatt (kb 300 fok C ) nem akkora gond mint magasabb hőmérsékleteknél...
Tengeralattjáróknál csináltak sóolvadékos, vagy ólom hűtésű reaktorokat, de azok élettartama meg se közelíti egy polgári erőműét.

Nem erről írtam!

Mint említettem volt, a norvégok (?) az eredeti urán fűtő-elemet váltották ki --ahogy írtad is: előzőleg aktivált-- Tóriumossal, és --az életem nem teszem rá, de-- emlékeim szerint volt/van próba-üzemeltetés is!!!

Ha érdekel: 1-2 óra -> Google

.

 

[gacsat]

Működő példa sok-tíz évvel ezelőttről:
Az oroszoknak volt katonai kém-műholdjuk "atommal" (erőművel), és az azóta végbement anyag- és gyártás-technológia fejlődésből becsülve --szerintem-- rövid időn belül lehetne harmadával könnyebb vagy nagyobb teljesítményű, sugárzás-védettebb, biztonságosabb, üzembiztosabb és hosszabb élettartamú megoldást kifejleszteni.

Emlékeim szerint ez a 80-as években volt(CCCP ), de szerintem lesz itt aki tud nekünk az időpontban --fejből-- segíteni...

A repülőbe tervezet atom-hajtóműből is ki lehet indulni, az is hasonló teljesítmény-kategória, nagyságrendileg az atom-tengóké is, japánban terveztek "háztartási (atom-)erőmű kapszulát is,...
Van miből meríteni, ha igazán akarják max. 5 év. Ha nem akkor 5+...

U.I.:


Gyönyörü(téged -- @gacsat -- ismételve betettem nagyítható képként)...

.

Volt rendes űrbe tervezett forgógépes atomreaktor. A szovjet kamilla, és az amerika SNAP2 Vagy a 10A. Nem emléxem.

Google

SNAP-2

The idea for the SNAP-2 reactor originally came from a 1951 Rand Corporation study, looking at the feasibility of having a nuclear powered satellite. By 1955, the possibilities that a fission power…

beyondnerva.wordpress.com

 

[gacsat]

Volt rendes űrbe tervezett forgógépes atomreaktor. A szovjet kamilla, és az amerika SNAP2 Vagy a 10A. Nem emléxem.

Google

SNAP-2

The idea for the SNAP-2 reactor originally came from a 1951 Rand Corporation study, looking at the feasibility of having a nuclear powered satellite. By 1955, the possibilities that a fission power…

beyondnerva.wordpress.com

A SNAP2 a komoly terv. Nem is merték megcsinálni. Vagyis fellőni.

 

[gacsat]

Nem erről írtam!

Mint említettem volt, a norvégok (?) az eredeti urán fűtő-elemet váltották ki --ahogy írtad is: előzőleg aktivált-- Tóriumossal, és --az életem nem teszem rá, de-- emlékeim szerint volt/van próba-üzemeltetés is!!!

Ha érdekel: 1-2 óra -> Google

.

Tóriumos van norvég. Tóriumos sóolvadékos van, kínai. Sóolvadékos tengeralattjáró szerintem nem volt.
Az anyagokat megoldották. Az ITER reaktorfalában a tervezett tíz év alatt minden atom 2x fog elmozdulni a kristályrácsban. A DEMOban 30x!

 

[gacsat]

A SNAP2 a komoly terv. Nem is merték megcsinálni. Vagyis fellőni.

Egy tengelyen pörög az egész cucc. Higany benne minden. A hűtés, a gőz, a kenőanyag. 400 kilós a cucc, 3kW elektromos teljesítmény. Jár hozzá 600 kiló ólom. Szavatosság 1 év. 40E fordulat. És mindez 60 éve.

 

[LMzek 2.0]

Tóriumos van norvég. Tóriumos sóolvadékos van, kínai. Sóolvadékos tengeralattjáró szerintem nem volt.
Az anyagokat megoldották. Az ITER reaktorfalában a tervezett tíz év alatt minden atom 2x fog elmozdulni a kristályrácsban. A DEMOban 30x!

...akkor "tisztán műszakilag" rendben lenne, már "csak" -- -- a "szükség" hiányzik, vagy az akarat!



Remélem, a szándék/akarat hozza létre hamarabb, mint a szükség: egy meteor-becsapódás, vagy hasonló szintű alternatíva!

.

 

[gacsat]

...akkor "tisztán műszakilag" rendben lenne, már "csak" -- -- a "szükség" hiányzik, vagy az akarat!



Remélem, a szándék/akarat hozza létre hamarabb, mint a szükség: egy meteor-becsapódás, vagy hasonló szintű alternatíva!

.

A tóriumos-sóolvadékosat kínában csinálják, és a Billgétsz fizeti. Sivatagos vidékekre szánják, ahol nincs hűtővíz.

 

[gacsat]

Egy tengelyen pörög az egész cucc. Higany benne minden. A hűtés, a gőz, a kenőanyag. 400 kilós a cucc, 3kW elektromos teljesítmény. Jár hozzá 600 kiló ólom. Szavatosság 1 év. 40E fordulat. És mindez 60 éve.

Nem egészen igaz, de olvassátok el.

 

[LMzek 2.0]

A tóriumos-sóolvadékosat kínában csinálják, és a Billgétsz fizeti. Sivatagos vidékekre szánják, ahol nincs hűtővíz.

A "japok" évtizedekkel ezelőtt csináltak --terveztek-- "háztartási" urános atom-erőmű-kapszulát, ami gondozás-mentes volt, pár-tíz év működési idővel, 50kW körüli teljesítménnyel, stb...
Az --emlékeim szerint-- a ki-nem-mondott biztonsági kockázat miatt nem kapott (amcsi) jóváhagyást! Érdekes, hogy "pölö" az Tóriummal nem/alig alkalmas bármilyen terror-fenyegetésre!
Lehet, hogy újra kellene gondolniuk Tóriumos verzióban...

3-4 éve, mikor utoljára itt szóba került és idéztem, még fent volt a neten, de most hadd ne keressek utána...

Pár hónapja meg a románok akartak a tervező-asztalról pár-tucat amcsi-fejlesztésű-finanszírozású nano-erőművet...

...asszem' azt állapítottuk meg, hogy mivel kicsi beruházás(ok) ezért nem lehet belőle leget lopni és ezért nagy eséllyel nem lesz belőle semmi!!! Nagy csend is van!


.

 

[gacsat]

A "japok" évtizedekkel ezelőtt csináltak --terveztek-- "háztartási" urános atom-erőmű-kapszulát, ami gondozás-mentes volt, pár-tíz év működési idővel, 50kW körüli teljesítménnyel, stb...
Az --emlékeim szerint-- a ki-nem-mondott biztonsági kockázat miatt nem kapott (amcsi) jóváhagyást! Érdekes, hogy "pölö" az Tóriummal nem/alig alkalmas bármilyen terror-fenyegetésre!
Lehet, hogy újra kellene gondolniuk Tóriumos verzióban...

3-4 éve, mikor utoljára itt szóba került és idéztem, még fent volt a neten, de most hadd ne keressek utána...

Pár hónapja meg a románok akartak a tervező-asztalról pár-tucat amcsi-fejlesztésű-finanszírozású nano-erőművet...

...asszem' azt állapítottuk meg, hogy mivel kicsi beruházás(ok) ezért nem lehet belőle leget lopni és ezért nagy eséllyel nem lesz belőle semmi!!! Nagy csend is van!


.

Hát, ha tetszik ez a téma, keresd ki a Pamir mobil atomerőművet. A belorusz tudományos akadémia volt ezekért felelős. Végig nem engedték el ezt a témát. Vagy 50 éven át fejlesztették. Voltak működő prototipusok, meg minden.
Persze a marsi gravitációra az egészet újra kéne tervezni. Ráadásul a kezelő személyzet harminc fő volt.

 

[gacsat]

Tudnám, eddig mi a faszt csináltak?

Роскосмос гарантирует создание в минимально возможные сроки группировок связи и наблюдения

По словам гендиректора госкорпорации Дмитрия Рогозина, необходимо прекратить закупку российскими ведомствами материалов (снимков и геоаналитики) дистанционного зондирования Земли у иностранных операторов....

vpk.name

 

[gacsat]

Наконец-то мы узнали стоимость производства SLS и Orion. И она дикая. Arstechnica

Кто-то наконец вслух сказал о реальной цене<br>Генеральный инспектор NASA Пол Мартин ( Paul Martin) выступил в качестве независимого эксперта деятельности космического агентства. Почти все время своего пребывания на посту генерального инспектора, с момента своего назначения в 2009 году, Мартин...

vpk.name

 

[yrkon]

A visszavonult űrhajós, Scott Kelly alaposan "beleállt" Rogozinba, ami végül kölcsönös anyázásba torkollott:

https://spaceflightnow.com/2022/03/...en-russian-space-chief-and-retired-astronaut/

 

[Zapp Brannigan]

Mindeközben Oroszországban...

A hétvégén átszállították a Buran ürrepülőgép egy korai tesztpéldányát a Zsukovszkij repülőtérről a Zadorozsnij múzeumba.

https://twitter.com/i/web/status/1501266013630914564

Rogozin közben az űrszektorban dolgozóknak korlátozza a mozgását, Kazahsztán és Fehéroroszország kivételével nem utazhatnak külföldre.

https://twitter.com/i/web/status/1501577561561874437

Igazándiból Rogozin Twitter ámokfutásáról folyamatosan lehetne írni annyi van, de inkább kezdem ignorálni a fazont, mert kezd egyre gusztustalanabb lenni amit leművel.

 

[gacsat]

Mindeközben Oroszországban...

A hétvégén átszállították a Buran ürrepülőgép egy korai tesztpéldányát a Zsukovszkij repülőtérről a Zadorozsnij múzeumba.

https://twitter.com/i/web/status/1501266013630914564

Rogozin közben az űrszektorban dolgozóknak korlátozza a mozgását, Kazahsztán és Fehéroroszország kivételével nem utazhatnak külföldre.

https://twitter.com/i/web/status/1501577561561874437

Igazándiból Rogozin Twitter ámokfutásáról folyamatosan lehetne írni annyi van, de inkább kezdem ignorálni a fazont, mert kezd egyre gusztustalanabb lenni amit leművel.

Jobb ha ő mint az FSzB.

 

[gacsat]

Hoppá! Ezek még működnek!

Copenhagen Suborbitals

 

[Cifu]

A hétvégén átszállították a Buran ürrepülőgép egy korai tesztpéldányát a Zsukovszkij repülőtérről a Zadorozsnij múzeumba.

https://twitter.com/i/web/status/1501266013630914564

Ha ez tényleg az OK-2K1 (alias 2.01), akkor az éppenséggel a második szériás, űrérett VKK lenne (az első szériából kettő készült el, az OK-1K1 Buran járt a világűrben).

Rogozin közben az űrszektorban dolgozóknak korlátozza a mozgását, Kazahsztán és Fehéroroszország kivételével nem utazhatnak külföldre.

https://twitter.com/i/web/status/1501577561561874437

Kissé elkésettnek tűnik ez a korlátozás...

Igazándiból Rogozin Twitter ámokfutásáról folyamatosan lehetne írni annyi van, de inkább kezdem ignorálni a fazont, mert kezd egyre gusztustalanabb lenni amit leművel.

Nézd a másik oldalát. Kína űrprogramja sokkal nagyobb ma már, mint az Orosz, mégis sokkal kevesebbet beszélünk róla...

 

[sidewinder12]

A visszavonult űrhajós, Scott Kelly alaposan "beleállt" Rogozinba, ami végül kölcsönös anyázásba torkollott:

https://spaceflightnow.com/2022/03/...en-russian-space-chief-and-retired-astronaut/

Nekem fosbookon dobta fel, mert likeoltam korábban Rogozin oldalát. Twitteren nem vagyok. Bőven sok ez és a VK. Ezek ,mint az óvodások. Kelly emlékeim szerint a legtöbb időt egyhuzamban az űrben töltő amerikai űrhajós(kb.340 nap),aki Pavel Vinogradovval teljesítette ezt a repülést. Ehhez képest, mint egy óvodás basztatja azokat, akiknek köszönheti, hogy egyáltalán feljutott oda. Rogozin sem különb, de ő nem is űrhajós.