Vegyi fegyverek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
39 155
55 451
113
Mondanám hogy a célzási pontot kellene a cél objektumhoz képest változtatni a meteorológia szél előrejelzése szerint, csak ugye az R-300-as rakéta CEP-je 700~900m önmagában...
:hadonaszos:
Csak a margóra.
Ha hasonló rakétával támadnák kecsót, akkor számottevően magasabb lenne annak a valószínűsége, hogy a város szélét gázosítja el a támadó és nem a repteret... Ez igaz miden reptérre, ami ennyire közel van lakott területhez és ekkora a rakéta szórása.
Kecsó esetén az uralkodó szélirányba 2 km-re mondjuk pont egy temető van, de a többi irányba 2 km távolságon belül azért bőven van lakott terület. Ha meg a szél valamiért pont ÉK-i...
 

Hpasp

Well-Known Member
2018. január 28.
4 635
21 761
113
Csak a margóra.
Ha hasonló rakétával támadnák kecsót, akkor számottevően magasabb lenne annak a valószínűsége, hogy a város szélét gázosítja el a támadó és nem a repteret... Ez igaz miden reptérre, ami ennyire közel van lakott területhez és ekkora a rakéta szórása.
Kecsó esetén az uralkodó szélirányba 2 km-re mondjuk pont egy temető van, de a többi irányba 2 km távolságon belül azért bőven van lakott terület. Ha meg a szél valamiért pont ÉK-i...

Egen, pont ezért számít tömegpusztító fegyvernek.

Ráadásul katonai szempontból marhára nyűgös a használata.
Ha egy 200kt-s nukleáris csapást mérsz a reptér közepére, akkor az tutira ki lesz kapcsolva jó időre (persze a város szélén lakók így is elpusztulnak), viszont vegyi csapás esetén marhára függ az időjárástól, a csapás eredményessége.
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
532
2 494
93
A nagyhatalmak, mint az USA, Britek, Franciák, Oroszok stb jó minőségben tudják gyártani a Szarin / Szomán / Tabun / VX-et, azután vagy túlélők maradnak, mert időben magára kapkodta a gázálarcot (és gyengébb VV ruhánál kell még az atropin is), vagy halottak, 1 perc után.
Ez igaz lehet egy gázkamrában, de a harctéren biztosan nem.

Az említett harcanyagok minőségüktől függően rendkívül szeszélyesek, hatásukat nagyban befolyásolja a szél iránya és sebessége, a levegő hőmérséklete és páratartalma, a terep beépítettsége, a gáz terjedésének útját álló objektumok jellege, valamint a célszemélyek védelmi szintje, illetve viselkedése is.

Az I. világháborúban egyetlen vegyi fegyverrel megölt katonára 15-30 sebesült jutott. Mire a fegyverek elhallgattak, közel 1,3 millió sebesültje volt a gázháborúnak, miközben a vegyi fegyverrel megöltek száma nem érte el a 100 ezret. Összehasonlításképp:
A hagyományos fegyverek alkalmazása nyomán minden elesett katonára "csupán" kettő sebesült jutott.

A legnagyobb veszteségeket az oroszok szenvedték el (vélhetően azért, mert nekik volt a leggyengébb a felszereltségük és a kiképzésük): 56 ezer halott mellett 475 ezer katonájuk sérült meg gáztámadásokban. A másik szélsőértéket az USA képviseli: 1400 gázhalált halt amerikai katonára közel 73 ezer sérült jutott.
A többi hadviselő gázháborús veszteségi arányai (halott:sebesült): olaszok: 1:13, németek: 1:22, britek: 1:23, franciák: 1:24, monarchia: 1:33.
http://www.nemzetesbiztonsag.hu/cikkek/szatmari_laszlo-a__nema_halal__elleni_intezmeny_tiz_eve.pdf

A tokiói terrortámadás ugyan nem vethető össze egy professzionális katonai művelettel, de a gyenge koncentrációjú, lassan terjedő szarin által kifejtett hatás így is beszédes: 12 halott mellett 1050 sebesültet eredményezett, sokuk a mai napig szenved az utóhatásoktól. A Dubrovka színházi akció viszont profi hivatásosok által kidolgozott meló volt - és szintén megmutatta, mennyire tág határok között ingadozik egy vegyi harcanyag várható hatása.

329048_1_En_54_Fig4_HTML.jpg
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
14 224
9 479
113
Ez igaz lehet egy gázkamrában, de a harctéren biztosan nem.

Az említett harcanyagok minőségüktől függően rendkívül szeszélyesek, hatásukat nagyban befolyásolja a szél iránya és sebessége, a levegő hőmérséklete és páratartalma, a terep beépítettsége, a gáz terjedésének útját álló objektumok jellege, valamint a célszemélyek védelmi szintje, illetve viselkedése is.

Az I. világháborúban egyetlen vegyi fegyverrel megölt katonára 15-30 sebesült jutott. Mire a fegyverek elhallgattak, közel 1,3 millió sebesültje volt a gázháborúnak, miközben a vegyi fegyverrel megöltek száma nem érte el a 100 ezret. Összehasonlításképp:
A hagyományos fegyverek alkalmazása nyomán minden elesett katonára "csupán" kettő sebesült jutott.

A legnagyobb veszteségeket az oroszok szenvedték el (vélhetően azért, mert nekik volt a leggyengébb a felszereltségük és a kiképzésük): 56 ezer halott mellett 475 ezer katonájuk sérült meg gáztámadásokban. A másik szélsőértéket az USA képviseli: 1400 gázhalált halt amerikai katonára közel 73 ezer sérült jutott.
A többi hadviselő gázháborús veszteségi arányai (halott:sebesült): olaszok: 1:13, németek: 1:22, britek: 1:23, franciák: 1:24, monarchia: 1:33.
http://www.nemzetesbiztonsag.hu/cikkek/szatmari_laszlo-a__nema_halal__elleni_intezmeny_tiz_eve.pdf

A tokiói terrortámadás ugyan nem vethető össze egy professzionális katonai művelettel, de a gyenge koncentrációjú, lassan terjedő szarin által kifejtett hatás így is beszédes: 12 halott mellett 1050 sebesültet eredményezett, sokuk a mai napig szenved az utóhatásoktól. A Dubrovka színházi akció viszont profi hivatásosok által kidolgozott meló volt - és szintén megmutatta, mennyire tág határok között ingadozik egy vegyi harcanyag várható hatása.

329048_1_En_54_Fig4_HTML.jpg
A szinházi akciót nem neveztem volna profinak.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
14 224
9 479
113
Ez igaz lehet egy gázkamrában, de a harctéren biztosan nem.

Az említett harcanyagok minőségüktől függően rendkívül szeszélyesek, hatásukat nagyban befolyásolja a szél iránya és sebessége, a levegő hőmérséklete és páratartalma, a terep beépítettsége, a gáz terjedésének útját álló objektumok jellege, valamint a célszemélyek védelmi szintje, illetve viselkedése is.

Az I. világháborúban egyetlen vegyi fegyverrel megölt katonára 15-30 sebesült jutott. Mire a fegyverek elhallgattak, közel 1,3 millió sebesültje volt a gázháborúnak, miközben a vegyi fegyverrel megöltek száma nem érte el a 100 ezret. Összehasonlításképp:
A hagyományos fegyverek alkalmazása nyomán minden elesett katonára "csupán" kettő sebesült jutott.

A legnagyobb veszteségeket az oroszok szenvedték el (vélhetően azért, mert nekik volt a leggyengébb a felszereltségük és a kiképzésük): 56 ezer halott mellett 475 ezer katonájuk sérült meg gáztámadásokban. A másik szélsőértéket az USA képviseli: 1400 gázhalált halt amerikai katonára közel 73 ezer sérült jutott.
A többi hadviselő gázháborús veszteségi arányai (halott:sebesült): olaszok: 1:13, németek: 1:22, britek: 1:23, franciák: 1:24, monarchia: 1:33.
http://www.nemzetesbiztonsag.hu/cikkek/szatmari_laszlo-a__nema_halal__elleni_intezmeny_tiz_eve.pdf

A tokiói terrortámadás ugyan nem vethető össze egy professzionális katonai művelettel, de a gyenge koncentrációjú, lassan terjedő szarin által kifejtett hatás így is beszédes: 12 halott mellett 1050 sebesültet eredményezett, sokuk a mai napig szenved az utóhatásoktól. A Dubrovka színházi akció viszont profi hivatásosok által kidolgozott meló volt - és szintén megmutatta, mennyire tág határok között ingadozik egy vegyi harcanyag várható hatása.

329048_1_En_54_Fig4_HTML.jpg
Pont az általad iézett adatok támasztják alá azt a véleményt, hogy a gáz a leghumánusabb harceszköz. A hadicélokat a legkisebb ellenséges veszteség idézésével éri el.
1915ben Ypresnél a teljes ellenséges haderő elfutott a tökéletesen kiépített állásaiból. Ha a németek számítottak volna ekkora sikerre, párszáz halott árán aznap megnyerték volna a háborút.
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
39 155
55 451
113
Ha a németek számítottak volna ekkora sikerre, párszáz halott árán aznap megnyerték volna a háborút.
Csak azért, mert az aktuális csatából elfut az ellen, abból hogyan vezetődik le, hogy egész Fr másnapra elesik?
Ekkora marhaságot hogyan sikerült kisakkozni?
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
532
2 494
93
Pont az általad iézett adatok támasztják alá azt a véleményt, hogy a gáz a leghumánusabb harceszköz. A hadicélokat a legkisebb ellenséges veszteség idézésével éri el.
1915ben Ypresnél a teljes ellenséges haderő elfutott a tökéletesen kiépített állásaiból. Ha a németek számítottak volna ekkora sikerre, párszáz halott árán aznap megnyerték volna a háborút.
Nem. Soha semmiféle hadicélt nem sikerült elérni vele, csak a háborút tette még borzalmasabbá.
A vegyi fegyver mindmáig legsikeresebb alkalmazása az általad is említett legelső volt, amikor a meglepetés erejével hatott: 1915. április 22-én. De hogy valójában mennyire volt hatékony, arról sokat elárult, hogy a rögtönzött gázálarcokkal ellátott kanadai katonák már másnap(!) sikeresen verték vissza a következő gáztámadással támogatott német támadást és tartották meg állásaikat.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
14 224
9 479
113
Nem. Soha semmiféle hadicélt nem sikerült elérni vele, csak a háborút tette még borzalmasabbá.
A vegyi fegyver mindmáig legsikeresebb alkalmazása az általad is említett legelső volt, amikor a meglepetés erejével hatott: 1915. április 22-én. De hogy valójában mennyire volt hatékony, arról sokat elárult, hogy a rögtönzött gázálarcokkal ellátott kanadai katonák már másnap(!) sikeresen verték vissza a következő gáztámadással támogatott német támadást és tartották meg állásaikat.
Az ugye, nem a legelső volt, mert az elsőt a francúzok csinálták, ezért a "történelem" jótékonyan megfeledkezett róla.
Másrészt a sikerben lényeges rész az lehetett volna, hogy mivel klórgázt használtak, 15 perc múlva a terep járható volt.
Ha számítottak volna a németek ekkora sikerre, akkor áll mögöttük három lovashadosztály, és estére megnyerik a háborút.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
14 224
9 479
113
Én sem neveztem annak - profik által kidolgozott akció volt. Csak hát az a fránya kémia...
Hát a kidolgozás volt rossz. Hol volt a tábori kórház? A mentőautók, az orvosok? Minden nézőre kellett volna egy mentőautó előre eligazított orvossal, vagy mentőtiszttel. Lett volna rá idejük.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and hendrick

Lupus80

Member
2020. december 20.
32
49
18
ez általános előírás, mert a talajvíz védelme elsődleges. Nem csak a hulladékok esetén van ez az előírás. A legtöbb tartály is duplafalú. Minden laposfenekű tárolótartály duplafenekű, vákuumszelepes. Bármi van, azonnal át kell fejteni a tartályokat. A Rajna mellett 2 komplett tankfarm van - azokban aztán van minden a toluol-tól kezdve az összes sav/lúgon át minden. Brutális biztonsági előírások vannak.

De pl. egy foszgén vagy klórhoz használt hőcserélő is duplacsöves. Van a sima hőcserélő csőköteg és abba bedugsz egy második csőköteget. A két csőköteg között vákuum volt régen - mára egy speciális jelzőfolyadék van benne és zárt csőrendszerben. Ha valahol egy csőfalhegesztés szivárogna (vagy a klórgáz megy ki vagy a víz jön be), azonnal felnyomja a jelzőfolyadékot, az elmozdítja a higanykapcsolót és indul az evakuálás. Ezért van minden ilyen berendezésnél duplázott tároló és minimális karimás kötés.

Egy-egy ilyen hőcserélőben 4-5000 cső van behegesztve, szóval ezt lehet szorozni 2-vel, vagyis 10000 cső és ezek mindkét oldalon be vannak hegesztve, összesen 20000 csőhegesztés. Minden egyes cső egyenként meg van röntgenezve és felületi repedés vizsgálva. Héliummal vizsgálják a szivárgást.

Egy atomerőmű annyiból egyszerűbb, hogy ott van nagyjából egy nagy rendszer és aránylag stacioner üzemben, plusz minden fedett helyen van. Ehhez képest a vegyipar...
Egyre gyanúsabb hogy találkoztunk már....
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
669
2 354
93
Ez igaz lehet egy gázkamrában, de a harctéren biztosan nem.

Az említett harcanyagok minőségüktől függően rendkívül szeszélyesek, hatásukat nagyban befolyásolja a szél iránya és sebessége, a levegő hőmérséklete és páratartalma, a terep beépítettsége, a gáz terjedésének útját álló objektumok jellege, valamint a célszemélyek védelmi szintje, illetve viselkedése is.

Az I. világháborúban egyetlen vegyi fegyverrel megölt katonára 15-30 sebesült jutott. Mire a fegyverek elhallgattak, közel 1,3 millió sebesültje volt a gázháborúnak, miközben a vegyi fegyverrel megöltek száma nem érte el a 100 ezret. Összehasonlításképp:
A hagyományos fegyverek alkalmazása nyomán minden elesett katonára "csupán" kettő sebesült jutott.

A legnagyobb veszteségeket az oroszok szenvedték el (vélhetően azért, mert nekik volt a leggyengébb a felszereltségük és a kiképzésük): 56 ezer halott mellett 475 ezer katonájuk sérült meg gáztámadásokban. A másik szélsőértéket az USA képviseli: 1400 gázhalált halt amerikai katonára közel 73 ezer sérült jutott.
A többi hadviselő gázháborús veszteségi arányai (halott:sebesült): olaszok: 1:13, németek: 1:22, britek: 1:23, franciák: 1:24, monarchia: 1:33.
http://www.nemzetesbiztonsag.hu/cikkek/szatmari_laszlo-a__nema_halal__elleni_intezmeny_tiz_eve.pdf

A tokiói terrortámadás ugyan nem vethető össze egy professzionális katonai művelettel, de a gyenge koncentrációjú, lassan terjedő szarin által kifejtett hatás így is beszédes: 12 halott mellett 1050 sebesültet eredményezett, sokuk a mai napig szenved az utóhatásoktól. A Dubrovka színházi akció viszont profi hivatásosok által kidolgozott meló volt - és szintén megmutatta, mennyire tág határok között ingadozik egy vegyi harcanyag várható hatása.

329048_1_En_54_Fig4_HTML.jpg
Dubrovkàt én nem keverném ide mert ott pszichotoxikus harcanyagokot (Kolkol-1 fentanil alapú) használták. Itt nem is volt cél hogy megölnek bárki a harcképtelenné akartàk tenni a terroristàkat.

Hogy sok túsz meghalt az amiatt volt hogy nem kapták időben megfelelő orvosi ellàtàst.
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
532
2 494
93
Az ugye, nem a legelső volt, mert az elsőt a francúzok csinálták, ezért a "történelem" jótékonyan megfeledkezett róla.
Másrészt a sikerben lényeges rész az lehetett volna, hogy mivel klórgázt használtak, 15 perc múlva a terep járható volt.
Ha számítottak volna a németek ekkora sikerre, akkor áll mögöttük három lovashadosztály, és estére megnyerik a háborút.
A szándék már korábban is megvolt, sőt, igen, nem is az ypres-i volt az első alkalom, de az volt az első, amely értékelhető eredménnyel járt és amely a gázháború nyitányát jelentette. Tény az is, hogy a németek sokkal jobban kiaknázhatták volna a gáztámadásuk nyomán előállt helyzetet, de erősen kétlem, hogy a háborút megnyerhették volna. Teret nyerhettek volna - de hát azt még 1918 tavaszán is tudtak nyerni, és hiába. Irak sem ment végül semmire a vegyi fegyverekkel, pedig használták gátlástalanul Irán (és a kurdok) ellen. A géppuska, a repülőgép, a harckocsi vagy az atombomba olyan fegyverek voltak, amelyek döntő előnyhöz juttathatták (és sokszor juttatták is) használóikat, a vegyi fegyverek azonban nem ilyenek.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
669
2 354
93
Ez igaz lehet egy gázkamrában, de a harctéren biztosan nem.

Az említett harcanyagok minőségüktől függően rendkívül szeszélyesek, hatásukat nagyban befolyásolja a szél iránya és sebessége, a levegő hőmérséklete és páratartalma, a terep beépítettsége, a gáz terjedésének útját álló objektumok jellege, valamint a célszemélyek védelmi szintje, illetve viselkedése is.

Az I. világháborúban egyetlen vegyi fegyverrel megölt katonára 15-30 sebesült jutott. Mire a fegyverek elhallgattak, közel 1,3 millió sebesültje volt a gázháborúnak, miközben a vegyi fegyverrel megöltek száma nem érte el a 100 ezret. Összehasonlításképp:
A hagyományos fegyverek alkalmazása nyomán minden elesett katonára "csupán" kettő sebesült jutott.

A legnagyobb veszteségeket az oroszok szenvedték el (vélhetően azért, mert nekik volt a leggyengébb a felszereltségük és a kiképzésük): 56 ezer halott mellett 475 ezer katonájuk sérült meg gáztámadásokban. A másik szélsőértéket az USA képviseli: 1400 gázhalált halt amerikai katonára közel 73 ezer sérült jutott.
A többi hadviselő gázháborús veszteségi arányai (halott:sebesült): olaszok: 1:13, németek: 1:22, britek: 1:23, franciák: 1:24, monarchia: 1:33.
http://www.nemzetesbiztonsag.hu/cikkek/szatmari_laszlo-a__nema_halal__elleni_intezmeny_tiz_eve.pdf

A tokiói terrortámadás ugyan nem vethető össze egy professzionális katonai művelettel, de a gyenge koncentrációjú, lassan terjedő szarin által kifejtett hatás így is beszédes: 12 halott mellett 1050 sebesültet eredményezett, sokuk a mai napig szenved az utóhatásoktól. A Dubrovka színházi akció viszont profi hivatásosok által kidolgozott meló volt - és szintén megmutatta, mennyire tág határok között ingadozik egy vegyi harcanyag várható hatása.

329048_1_En_54_Fig4_HTML.jpg
Ha profi támadàst akartok az elképesztő brutalitasàval és embertelenségével együtt nézzétek meg Khan Sheykun 2017 àprilis 4.

Al-Jazira videója talàn a legjobb de nagyon durva.
Hát a kidolgozás volt rossz. Hol volt a tábori kórház? A mentőautók, az orvosok? Minden nézőre kellett volna egy mentőautó előre eligazított orvossal, vagy mentőtiszttel. Lett volna rá idejük.
Tutti kiderül még moszkvàban se lehet feltűnés nélkül 900 mentőautót összeszedni vagy tábori kórházat építeni
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
532
2 494
93
Dubrovkàt én nem keverném ide mert ott pszichotoxikus harcanyagokot (Kolkol-1 fentanil alapú) használták. Itt nem is volt cél hogy megölnek bárki a harcképtelenné akartàk tenni a terroristàkat.

Hogy sok túsz meghalt az amiatt volt hogy nem kapták időben megfelelő orvosi ellàtàst.
Szerintem viszont azért nagyon fontos precedens, mert remekül megmutatta, hogy mennyire lehet tervezni vegyi harcanyagokkal. A vegyi hadviselésben vélhetően a legmagasabb szinten képzett és tapasztalt profik napokig készülhettek egy olyan akcióra, amit jól körülhatárolható célterületen, légköri tényezők mellőzésével tervezhettek meg. Ehhez képest durván túlszaladt a dolog, bár senkit nem akartak megölni, a végén mégis 171 halottat temethettek (mégha ebből 40-ért nem is volt kár).

Dubrovka rávilágít arra, hogy ez egy katonai hadműveletnél is jó eséllyel így "működne": Az előzetesen kalkulált "n" számú áldozat a végén lehetne n×20 vagy n×100 is, miközben előfordulhat, hogy nem is a célszemélyek kapnák a permet javát, hanem a bázis mellett alvó kertváros civil lakó.
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
532
2 494
93
Ha profi támadàst akartok az elképesztő brutalitasàval és embertelenségével együtt nézzétek meg Khan Sheykun 2017 àprilis 4.

Al-Jazira videója talàn a legjobb de nagyon durva.
Igen, valóban elég durva az oxigénre kötött, takarók alatt reszkető gyerekek látványa...
És katonailag annak a disznóságnak sem volt a világon semmi haszna vagy értelme!
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
669
2 354
93
Igen, valóban elég durva az oxigénre kötött, takarók alatt reszkető gyerekek látványa...
És katonailag annak a disznóságnak sem volt a világon semmi haszna vagy értelme!
Hat azért valójában ez sem teljesen igaz. Az ilyen csapásoknak kettős célja van. Egyrészt lehet demoralizàlni az ellenséget. Hiszen azért mindenki meggondolja hogy megadja magát/ feladja a védett várost nehogy a családja ilyen borzalmakon menjen àt.

De lehet azt is hogy ilyen incidenst csinàlok ràfogva az ellenségemre hogy az ilyen képsorokon feldühödött USA és nyugati szövetségesei visszabombàzzàk az ókorban.

De bármelyik is igaz aki ezt csinàlta egy kellemes zongorahúrt érdemel a nyakàba.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
14 224
9 479
113
Ha profi támadàst akartok az elképesztő brutalitasàval és embertelenségével együtt nézzétek meg Khan Sheykun 2017 àprilis 4.

Al-Jazira videója talàn a legjobb de nagyon durva.

Tutti kiderül még moszkvàban se lehet feltűnés nélkül 900 mentőautót összeszedni vagy tábori kórházat építeni
Miért kellene feltünés nélkül? Amúgy lehet. Moszkva tízmiliós város. Amúgy nem csináltak semmit. Már megvolt a baj, amikor kapkodni kezdtek.
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
669
2 354
93
Miért kellene feltünés nélkül? Amúgy lehet. Moszkva tízmiliós város. Amúgy nem csináltak semmit. Már megvolt a baj, amikor kapkodni kezdtek.
Mert ha a TV-ben azt làtjàk hogy épül a kórház vagy szàzaval àllnak a mentők, nem hülyék. Azonnal elkezdték volna kivégezni a túszokat hiszen egyértelmű lett volna hogy nem teljesülnek a feltételeik hanem lerohanjàk őket...