1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Vietnámi háború

Diskurzus a(z) 'Hadtörténelem' témában - Terminator által indítva @ 2018. január 28..

  1. szuvorov

    szuvorov Well-Known Member

    Csak olyan hihetetlennek tűnt a számomra (mármint a parancsnokok gránáttal való meggyilkolása)
     
  2. dudi

    dudi Well-Known Member

    Attól még ez volt.
     
  3. szuvorov

    szuvorov Well-Known Member

    Durva, volt egy morál!
     
  4. dudi

    dudi Well-Known Member

    Gyakorlatilag nem volt morál.Ez egyébként azért fura mert se előtte sem azóta nem volt ilyen nekik.
     
  5. Kurfürst

    Kurfürst Well-Known Member

    Sokba volt a semmi...
     
  6. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Azért a szovjet részvétel sem két filléres történet volt...
     
  7. Kurfürst

    Kurfürst Well-Known Member

    Nem, de ők elérték a stratégiai céljukat.

    Vietnámot a TET offenzíva utáni PR csatákkal össze lehet foglalni.

    Az US híradások tolták hogy sikerült megakadályozni a TET-et, és hogy milyen fasza 1:10-es kill ratio van.

    A Vietcong erre csak annyit mondott, hogy számukra ez az arány teljesen elfogadható..
     
  8. hunter85

    hunter85 Well-Known Member

    Gyakorlatilag nem volt morál.Ez egyébként azért fura mert se előtte sem azóta nem volt ilyen nekik.

    Lehet hogy hülyeség amire tippelek, de ekkor változott nagyot a nyugati világ 70-es évek.
    Utána a sorozást megszüntették, így azért más emberanyag volt, előző háborúk idején pedig még más korszellemben szocializálódtak voltak.
     
  9. Kurfürst

    Kurfürst Well-Known Member

    Angolszászoknál - a régen abszolutista berendezkedésű országokkal ellentétben - eleve nincs hagyománya a sorozásnak, az önkéntesekre, hivatásosokra építenek, hiszen inkább kis háborúik és gyenge szomszédaik vannak, a nagyobb baj ellen védi őket valami nagyobb víz és a flotta.

    Persze amikor kitör a "rendes" háború ez a rendszer már nem tudja ellátni a feladatát, kell a tömeghadsereg, amihez be kell vezetni a sorozást, ami - mivel nincsen hagyománya - soha sem lesz túl népszerű vagy az állománynak különösebben motiváló.
     
  10. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Ez attól függ, hogy milyen időtávon nézed...
    • Vietnám ma inkább ápol barátibb kapcsolatokat lassan az USA-val, mint Oo-val, vagy Kínával. Bár azért vett az oroszoktól vadászgépet és légvédelmi rendszert is.
    • Az akkor erős hittel rendelkező dominó elv megbukott. Vietnámból elmentek az amcsik, egyesítették az országot...
      ... és aztán ezt nem követte semmi. Már, ha azt nem vesszük, hogy Kína beleszállt Vietnámba és a kis tigris pofánverte a bamba nagyot. Meg azt, hogy az elvtársai felforgatás eredmény akkora pöcegödör lett, hogy a khmereket átruccantak kipofozni, mert annyira nem bírtak magukkal azok a komancsok, hogy már Vietnámba is jártak át népirtani.
    A vietnámi sikert nem követte semmi szovjet oldalon leszámítva azt, hogy az ott szerzett tapasztalatok szerint tervezték a jövő légvédelmi rendszereit.*

    Elmondhatták, hogy egy és kommunista Vietnám van? Igen. De mi változott azután? Csatlakoztak országok a komcsi tömbhöz? Hát nem. Pozíciót vesztett és megfordult a hidegháború menete szovjet szemszögből? Hát nem. Jobbak lettek a Szu gazdasági kilátásai ezután? Nem tudok róla.

    A kijelölt stratégiai cél megvolt, de ha pöcsméregetésen túl nem volt értelme? Mert annak kifejtését még soha nem láttam sehol, hogy ebből hol profitált a Szu. Csak kárörvendést, hogy "elpicsázták az USA-t", ami még csak igaz sem volt katonailag és nem is Vietnám, hanem igazából a szovjet vas és a vietnámi hús győzött. A jenkik meg nem akartak húst tenni a darálóba. Lehet ezt is sikernek tekinteni, de embertömegek feláldozása valahogy mindig ellenszenves marad.

    *A jenkik meg a vadászgépeiket. Érdekes párhuzam.

    Nem tudom, hogy mondták-e, de a TET offenzíváig a konfliktus úgy tűnt, hogy megnyerhető. A TET után ezt már sem a közvéleménnyel sem az ott szolgálókkal nem lehetett megetetni. Ha jól emlékszem az elhíresült Mai Lai mészárlás is már a TET után volt. Amikor már a tehetetlenség érzése sokakat elfogott és nem látták értelmét annak, amit csinálnak. A TET után zuhant meg az egész és jött a vietnamizálás ötlete.

    Azt nem tudod, hogy a napóleoni háborúk alatt sorozás volt? Mert hirtelen elgondolkoztam, hogy akkor ezzel mikor és hol éltek az angolok. A jenkiknél a polgárháború alatt volt, de hogy aztán mi volt bevallom nem tudom.
     
    fishbed likes this.

Ezen oldal megosztása