Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Tökéletes összefoglalás.

".. közösségi képviselők, a földtulajdonosok, az engedelmes szakértők és a könyöklős ökoüzemek igen jól megértik egymást; az államilag garantált pénzek vonzzák a csalókat és szélhámosokat..."

Ez pont így van. A szakértōi "tevékenység" magában több, hosszúra szedett hsz lehetne, ha lehetne róla beszélni jogi következmények nélkül...
Hazudoznak a zold energia hívei? Semmi uj nincs ebben... Sajnos.. Mivel az egész egy nagy hazugság...
 
  • Tetszik
Reactions: ozymandias

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Mikor kezdődött a rezsi csökkentes?
A vasarloero hogyan jön ki... ?

https://24.hu/fn/gazdasag/2016/11/15/hatalmas-kamu-a-rezsicsokkentes-mutatjuk-miert/
A rezsicsökkentés tulajdonképpen megelőlegezte a világpiaci árak alakulását, így az ennek köszönhető árcsökkenés az elmúlt öt évben mindenképpen bekövetkezett volna – írta a Napi.hu a Magyar Energiakereskedők Szövetségének (MEKSZ) hétfői háttérbeszélgetéséről tudósítva.
A versenypiacon ugyanis jóval nagyobb mértékben csökkentek a gázárak, mint amit a kormányzati „rezsicsökkentés” hatására a lakosság érzékelhetett.


Ebben a cikkben is azt írják, amit én. A rezsicsökkenés kicsit hamarabb jött, mint a nyersanyagárak csökkenése. Szóval a szolgáltatók semmit sem veszítettek. Azok a szolgáltatók, akik azt mondták, hogy a rezsicsökkentés miatt nem lesz pénzük a fejlesztésekre, azok vagy hazudnak, vagy amúgy sem akarnának fejleszteni, vagy pedig még több profitot akartak volna bezsebelni.
Persze lehet azt mondani, hogy a kormány csak kihasznált egy olyan kedvező helyzetet, ami nélküle is bekövetkezett volna, de én meg azt mondom, hogy látva a szolgáltatók negatív reakcióit a rezsicsökkentésre, nem lehet egyértelműen kijelenteni, hogy egyáltalán szándékukban állt volna csökkenteni az árakat.

A vasarloero hogyan jön ki... ?

https://mfor.hu/cikkek/vallalatok/Az_unios_atlagnal_olcsobb_nalunk_az_aram.html
A magyar háztartási energia végfelhasználói ára 2010 második felében euróban nominálisan a viszonylag alacsonyak között volt az Európai Unió 27 tagállamának sorrendjében, vásárlóerő paritáson viszont a legmagasabbak közé tartozott - derül ki az Eurostat, az Európai Unió statisztikai hivatalának adataiból.
Az adót is beszámítva euróban a háztartások számára az áram átlagára 2010 második felében kilowattóránként 17,08 euró volt, Magyarországon pedig 15,74 euró. Ugyanakkor az összehasonlíthatóan, vásárlóerő paritáson az ár elérte a 25,70-et, amivel az első helyet foglalta el, megelőzve a második helyen lévő Szlovákiát, ahol ez az érték 24,66 volt.
A földgáz ára is az EU27-ek átlagának szintjén volt euróban Magyarországon. Az EU27-ekben gigajoule-onként 15,88 euró volt az átlagár 2010 második felében, Magyarországon pedig 15,38 euró. Ugyanakkor vásárlóerő paritáson már 25,11 volt az érték, ami alig maradt el az élenjáró Bulgária 26,92-es értékétől.
Miközben az EU27-ekben átlagosan 5,1 százalékkal emelkedett az áram ára a háztartások számára 2010 második felében 2009 hasonló időszakához viszonyítva, Magyarországon 2,5 százalékkal csökkent az áram ára. A háztartási földgázárak átlagosan 7,7 százalékkal nőttek az EU-ban, míg Magyarországon 19,6 százalékkal voltak magasabbak a múlt év második felében az egy évvel korábbinál. Az Eurostat közleménye nem szól róla, de 2010 nyarán kormány befagyasztotta a lakosság és a nagyon kis fogyasztók számára az energiaárakat, és később jogszabályban hatósági árrá tette azt.


2011-es cikk.
2010-ben nálunk 16 cent volt 1 kWh áram. Az összes országban, ahol magasabb volt ennél az áram ára, jóval magasabb átlagfizetések vannak, mint nálunk.
Németeknél volt a második legmagasabb az áramár, 24 cent, ami másfélszerese a miénknek, viszont náluk az átlagfizetések nem csak másfélszerese a mieinknek.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and zeal
M

molnibalage

Guest
https://24.hu/fn/gazdasag/2016/11/15/hatalmas-kamu-a-rezsicsokkentes-mutatjuk-miert/
A rezsicsökkentés tulajdonképpen megelőlegezte a világpiaci árak alakulását, így az ennek köszönhető árcsökkenés az elmúlt öt évben mindenképpen bekövetkezett volna – írta a Napi.hu a Magyar Energiakereskedők Szövetségének (MEKSZ) hétfői háttérbeszélgetéséről tudósítva.
A versenypiacon ugyanis jóval nagyobb mértékben csökkentek a gázárak, mint amit a kormányzati „rezsicsökkentés” hatására a lakosság érzékelhetett.


Ebben a cikkben is azt írják, amit én. A rezsicsökkenés kicsit hamarabb jött, mint a nyersanyagárak csökkenése. Szóval a szolgáltatók semmit sem veszítettek. Azok a szolgáltatók, akik azt mondták, hogy a rezsicsökkentés miatt nem lesz pénzük a fejlesztésekre, azok vagy hazudnak, vagy amúgy sem akarnának fejleszteni, vagy pedig még több profitot akartak volna bezsebelni.
Persze lehet azt mondani, hogy a kormány csak kihasznált egy olyan kedvező helyzetet, ami nélküle is bekövetkezett volna, de én meg azt mondom, hogy látva a szolgáltatók negatív reakcióit a rezsicsökkentésre, nem lehet egyértelműen kijelenteni, hogy egyáltalán szándékukban állt volna csökkenteni az árakat.

A vasarloero hogyan jön ki... ?

https://mfor.hu/cikkek/vallalatok/Az_unios_atlagnal_olcsobb_nalunk_az_aram.html
A magyar háztartási energia végfelhasználói ára 2010 második felében euróban nominálisan a viszonylag alacsonyak között volt az Európai Unió 27 tagállamának sorrendjében, vásárlóerő paritáson viszont a legmagasabbak közé tartozott - derül ki az Eurostat, az Európai Unió statisztikai hivatalának adataiból.
Az adót is beszámítva euróban a háztartások számára az áram átlagára 2010 második felében kilowattóránként 17,08 euró volt, Magyarországon pedig 15,74 euró. Ugyanakkor az összehasonlíthatóan, vásárlóerő paritáson az ár elérte a 25,70-et, amivel az első helyet foglalta el, megelőzve a második helyen lévő Szlovákiát, ahol ez az érték 24,66 volt.
A földgáz ára is az EU27-ek átlagának szintjén volt euróban Magyarországon. Az EU27-ekben gigajoule-onként 15,88 euró volt az átlagár 2010 második felében, Magyarországon pedig 15,38 euró. Ugyanakkor vásárlóerő paritáson már 25,11 volt az érték, ami alig maradt el az élenjáró Bulgária 26,92-es értékétől.
Miközben az EU27-ekben átlagosan 5,1 százalékkal emelkedett az áram ára a háztartások számára 2010 második felében 2009 hasonló időszakához viszonyítva, Magyarországon 2,5 százalékkal csökkent az áram ára. A háztartási földgázárak átlagosan 7,7 százalékkal nőttek az EU-ban, míg Magyarországon 19,6 százalékkal voltak magasabbak a múlt év második felében az egy évvel korábbinál. Az Eurostat közleménye nem szól róla, de 2010 nyarán kormány befagyasztotta a lakosság és a nagyon kis fogyasztók számára az energiaárakat, és később jogszabályban hatósági árrá tette azt.


2011-es cikk.
2010-ben nálunk 16 cent volt 1 kWh áram. Az összes országban, ahol magasabb volt ennél az áram ára, jóval magasabb átlagfizetések vannak, mint nálunk.
Németeknél volt a második legmagasabb az áramár, 24 cent, ami másfélszerese a miénknek, viszont náluk az átlagfizetések nem csak másfélszerese a mieinknek.
A beidézett linken rohogok. Osregi, atlagar, stb. Linkeltem n+1 szer a kis fogyasztói árakat. Tedd melle az adott ország átlagkeresetet. Ennyi. Nem linkelkedzni, gondolkozni kene..
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
A beidézett linken rohogok. Osregi, atlagar, stb. Linkeltem n+1 szer a kis fogyasztói árakat. Tedd melle az adott ország átlagkeresetet. Ennyi. Nem linkelkedzni, gondolkozni kene..

Azt írtam, hogy 2010-ben vásárlóerő-paritáson nálunk volt a legdrágább az áram az egész EU-ban. Te kértél erre adatot. Adtam.
Mi nem érthető?
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
A visontai (Mátrai) erőművet érdemes lenne e kiváltani 4-6 db 100-150 MW teljesítményű blokkokra? Pl a meglévő erőmű helyén új erőműi koncepszióban? Valahol olvastam hogy az oroszok is "tervezni akarnak" nek ehhez hasonló kis teljesítményű blokkokat.
 
M

molnibalage

Guest
Mikor kezdődött a rezsi csökkentes?
A vasarloero hogyan jön ki... ?


Ezt mire írtad?
Csak ez az egész így hülyeség egyébként. Senkit nem érdekel, hogy mennyi a vásárlóerő. Az, hogy PPP arányban a magyar áram lehet, hogy drága nem attól van, mert az áram drága. Attól van, hogy az országban dolgozók szarul keresnek. Hatalmas difi.

Már nem tudom, hogy ez a vonal hogyan jött ide, de kurvára lényegtelen. A francia áram kb. annyiba fáj, mint a magyar. Csak még tisztább és a keresetek úgy 3-4-szer magasabbak. Na, ezzel miért nem jöt egy zöldbafasz sem, amikor pl. német áramárakról lenne szó...? Hm...?

Az egész kommentflow számomra homályos, hogy mi a frászkarikát akarsz vele... A rezsicsökkentés miatt mentél ennyire tévútra?
 
M

molnibalage

Guest
A visontai (Mátrai) erőművet érdemes lenne e kiváltani 4-6 db 100-150 MW teljesítményű blokkokra? Pl a meglévő erőmű helyén új erőműi koncepszióban? Valahol olvastam hogy az oroszok is "tervezni akarnak" nek ehhez hasonló kis teljesítményű blokkokat.
Nukleárisra? Nem. Semmi értelme kis blokkokkal szórakozni. Minden erőmű esetén igaz, hogy a blokkmérettel a fajlagos költségek csökkennek. Ez igaz szénerőmű és gázerőműre is, ahogy atomra is. Nem viccből van az, hogy 40 éve az átlagos blokkméret 400-500 MWe volt, ma meg 1000MW alatti blokk lassan fehér elefánt kategória. Igény van áramra és ekkora blokk is megy már.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
Nukleárisra? Nem. Semmi értelme kis blokkokkal szórakozni. Minden erőmű esetén igaz, hogy a blokkmérettel a fajlagos költségek csökkennek. Ez igaz szénerőmű és gázerőműre is, ahogy atomra is. Nem viccből van az, hogy 40 éve az átlagos blokkméret 400-500 MWe volt, ma meg 1000MW alatti blokk lassan fehér elefánt kategória. Igény van áramra és ekkora blokk is megy már.
Molni valahol csak látnak benne fantáziát az ilyen kis kapacitású blokkokban is. Akkor nem terveznének velük. Pl a roszatom 100 as (környéki) MW blokkokban is gondolkodot, tervezet. Valahol majd rákeresek. Vegyük figyelembe hogy az ilyen blokkok cellacsere nélkül nagyon sokáig elmennek. A költségek máris kisebbek. Szerintem nem csak 1000 + MW felettiekben kellene gondolkodni is.
 
M

molnibalage

Guest
Molni valahol csak látnak benne fantáziát az ilyen kis kapacitású blokkokban is. Akkor nem terveznének velük. Pl a roszatom 100 as (környéki) MW blokkokban is gondolkodot, tervezet. Valahol majd rákeresek. Vegyük figyelembe hogy az ilyen blokkok cellacsere nélkül nagyon sokáig elmennek. A költségek máris kisebbek. Szerintem nem csak 1000 + MW felettiekben kellene gondolkodni is.
Ezek alapvetően nem a generális civil piacnak vannak, hanem igen speciális helyi igényekre, ahol még ilyen fajlagosan drága áram is megérni, mert enélül nincs. Sarkvidéki kutatóállomásoktól kezdve, a katasztrófasújotta terület mobil reaktor vagy tényleg a semmi közepén levő ipari üzem ellásására több száz km-re a gridtől. Az, hogy te európai grid sűrűsége letegyél egy ekkora blokkot annak kb. semmi gazdasági értelme nincs.

Nem véletlenül van az, hogy a gerinctermelést adó erőművek több száz MW-os vagy GW-os blokkok és a szabályzó erőművek nem kis atomerőművek.

Tehát az, hogy létezik ilyen dolog az nem azt jelenti, hogy a normál üzemi és gazdasági körülményekre van méretezve és kitalálva. Kb. olyan, mint a civil teherszállítás és katonai vagy sarkvidékre való teherszállítás közötti igény. Szállítás, szállítás, de mégis mekkora különbség van a gyakorlatban és eszközben...
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 762
17 838
113
Perger András meg milyen alapon nevezi magát szakértőnek...? Egy fia napot nem dolgozott az iparban. Annak sem találom nyomát, hogy bármiféle műszaki végzettsége lenne.
Na ez a baj, hogy nincs normális magyar mérnöki egyesület - az építōsöket meg az épületgépészeket kivéve. Pl. USA-ban úgy kezdōdik a "komolyan vételi szint" hogy az illetō legalább az adott államban PE (professional engineer) titulussal bír.

Ez alatt szóra sem méltatnak, e felett meg megvan a megfelelō fórum az ilyen kérdésekre. Vicc. Németország ugyanez. Itt mindenki, mindenhez is ért.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Perger András meg milyen alapon nevezi magát szakértőnek...? Egy fia napot nem dolgozott az iparban. Annak sem találom nyomát, hogy bármiféle műszaki végzettsége lenne.

Ha szankcionálni lehetne a hazudozást akkor nem mi lennénk a laposföldesek fellegvára...

sziberia.jpg